Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
|
Nou pe simpatie:
stephy_22 pe Simpatie.ro
 | Femeie
25 ani
Prahova
cauta Barbat
25 - 53 ani |
|
|
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #41 |
|
|
 Licap
Intrebare : distilatul tau iese cald ? 
Daca DA atunci ai racitorul prea mic  => trebuie sa cresti debitul de apa - poate sa ajute intre anumite limite
Daca NU atunci poti mari focul=incalzirea  si o sa creasca debitul de distilat  - si aici sunt niste limite
Cam asta e solutia ... te poti juca din foc si apa 
_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #42 |
 SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
licap a scris:
Caberlot, părerea mea este că orice jet ar fi, albastru, mov, lila, de cāteva secunde nu se poate compara cu o coacere lentă de cāteva ore. Mai demult am probat și eu un soi de ardere rapidă īntr-un timp de cca 5-10 minute. Băgam baghetele īn cuptor la temperatură de peste 500 de grade. Era ceva, dar nu ca metoda asta lentă de coacere. Le scoteam jumătate carbonizate.
Nu vreau să inițiez un topic nou, dar vreau să vă īntreb cum aș putea mări cantitatea de distilat care iese pe răcitor ? Acum e de cca 7 litri pe oră, ce ar trebui să fac să ajung la 10-12 litri pe oră de exemplu ? Condensatorul meu este o țeavă de cupru de 32 mm, pare-se, băgată īntr-o altă țeavă de plastic prin care circulă apă īn contracurent.
Din comănac ieste o țeavă de 40 mm care undeva face un cot de 90 de grade și se strāmtează pe la 25-27 mm, ca să īncapă īn țeava răcitorului...
Vreau să fiu mai rapid... |
Ca sa maresti debitul trebuie sa maresti puterea de incalzire (flacara mai puternica, rezistenta interna cu mai multi wati, etc). Racitorul nu influenteaza debitul ci trebuie doar sa faca fata debitului de vapori.
Micile ingustari nu afecteaza atata timp cat nu obtureaza detot fluxul de vapori / distilat. Ba chiar ajuta, creand turbulente.
Nu conteaza diametrul tevilor. Diferenta este ca prin teava mai subtire vaporii trec mai cu viteza, deci ar trebui compensat prin lungime mai mare a tevii. Se poate calcula suprafata interioara a tevii dar mai simplu, poti folosi calculatoarele de pe HD sa vezi cam de ce racitor ai nevoie pentru o anumita putere.
3000 W de putere iti dau 6 litri pe ora de distilat, pornind de la o plamada de 10% alcool. Evident ca debitul scade pe masura ce proportia intre alcool si apa se modifica pe parcursul distilarii. De curiozitate, 1000 W de putere vaporizeaza 1.6 kg apa pe ora la punctul de fierbere. Aceeasi putere va vaporiza 4.2 kg etanol pur pe ora. Iar un amestec de apa si etanol va vaporiza la o rata intre ale celor doua lichide pure in functie de proportia lor.
_______________________________________
ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin
ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #44 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Sufla in teava cu putere. Ar trebui sa nu opuna rezistenta deloc. Daca opune, e posibil ca la o putere f mare de incalzire /debit mare de vapori, in special la a doua distilare, sa faca presiune si sa inceapa sa suiere pe undeva sau si mai rau, sa.ti arunce capacul si sa curga alcool in foc, cum a patit Pazucu acum cativa ani. Dar vorbim aici de putere foarte mare si de o neadaptare a racitorului la debitul de vapori, insa la tine nu e cazul. Totusi, e bine sa cresti din aproape in aproape puterea si debitul de apa. Nu te arunca din prima la maxim. Si nu uita: pune intotdeauna ceva pe fundul cazanului la a doua distilare (doar la distilarea rachiului, la plamada nu e nevoie). Orice nu reactioneaza chimic cu alcoolul si are multe porozitat e bun,, cum ar fi pietricele, bucatele marunte de ceramica, marmura, inox sau sticla ca sa previna izbucnirile alea violente de vapori. Daca spargi o farfurie nu arunca cioburile, pastreaza-le si pune-le in cazan la distilarea rachiului. Alea cand zornaie pe fund asigura o degajare uniforma de vapori.
_______________________________________
ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin
ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
Din ce-am vazut ai un cazan de inox de 120 l, introdus intr-un butoi de tabla in care faci foc, presupun ca c cu lemne si un racitor din cupru tip teava in teava. Ai obtinut pana acum un debit orar de 7-8 l si vrei mai mult. In principui la un caza de 120 l cred ca se poate mai mult. Lasand la o parte daca un debit mai mare este ceva bun pt distilat pt a obtine un debit mai mare trebuie ca sa dai energie mai multa adica un foc mai puternic. La cazanele de inox problema este ca acestea conduc prost caldura, inoxul mai prost decat otelul carbon si mult mai prost decat cuprul. In acelasi timp la cateva mii de wati cat scoate un foc de lemne intr-un astfel de butoi ai pierderi foarte mari in exterior, poti ajunge sa pierzi mai multa caldura in exterior decat poate prelua cazanul si atunci daca maresti focul o faci aproape degeaba. Deci in primul rand ar trebui sa diminuezi pierderile prin izolarea butoiului de tabla sau sa faci un cuptor de caramida in care sa bagi cazanul. caramida tine mai bine caldura decat tabla.
Apoi se pune problema racitorului, daca racitorul poate duce un debit mai mare de distilat. Daca la debitul tau de acum distilatul iese rece insemna ca debitul poate fi marit, dar daca nu atunci fie maresti debitul de apa de racire (ccea ce implica un consum mai mare de apa) fie maresti suprafata de schimb termic ceea ce implica o marire a racitorului sau un alt racitor cu suprafata mai mare
|
|
| |
|
| #46 |
Cosstel20%Din: Bucuresti
Postari: 83
|
|
scuze ca ma bag si eu in vorba, experienta mea in domeniu e limitata insa am doua probleme ce mi se par a fi puse in discutie
- la o fierbere energica, n-am retinut daca asupra intregii plamezi/boasca exista riscul ca aceasta sa spumeze prea mult si sa inceapa a pleca pe instalatie
iar daca printr-un nefericit cumul de situatii se gituie undeva traseul situatia poate deveni critica
- la un debit mare al vaporilor din cazan cind intra in racitor risca se se formeze un canal de fuga reducind astfel eficienta racirii
adica ma pot trezi cu un condensat in cel mai bun caz fierbinte
la intrarea in condensator ar trebui sa am un fel de detenta, largire a spatiului ca acesta sa aibe o curgere moderata/lina prin serpentina
cam atit
daca intre cazan si flacara avem ca intermediar un alt vas cu ulei de exemplu ce intermediaza transferul termic primul punct e mai greu de atins insa ramine punctul doi in atentie
spor!
|
|
| |
|
| #47 |
|
|
Parcă se zicea că graba strică treaba, nu? Cīt presupui că ai cīștiga, o oră?
Io cīnd ajunge cazanu` la temp. de īncepe și pleacă alcoolul dau focul oleacă mai mic și tu vrei să-l dai mai mare. De ce, ca să bagi mai multă apă īn distilat?
Fă-ți un thumper și cīștigi și timp și faci și economie de combustibil.
|
|
| |
|
| #48 |
|
|
Amedeux a scris:
Parcă se zicea că graba strică treaba, nu? Cīt presupui că ai cīștiga, o oră?
Io cīnd ajunge cazanu` la temp. de īncepe și pleacă alcoolul dau focul oleacă mai mic și tu vrei să-l dai mai mare. De ce, ca să bagi mai multă apă īn distilat?
Fă-ți un thumper și cīștigi și timp și faci și economie de combustibil. |
Daca are probleme cu timpul de distilare a unei sarje in mod sigur asta nu vine doar din debitul de distilare care oricum nu e foarte mic ci si din timpul necesar aducerii cazanului la temperatura de distilare care necesita un aport termic mult mai mare decat in timpul distilarii.
|
|
| |
|
| #49 |
 licap30%Din: Nürnberg
Postari: 136
|
|
Ok, vă explic !. Nu īnainte de a vă mulțumi pentru răspunsurile voastre.
Cazanul meu ajunge destul de repede la temperatura de distilare. Nu am cronometrat, dar cred că este sub o oră. Pur și simplu eu voiam să găsesc o soluție pentru a fi mai rapid īn distilare. Așa sunt eu, un perfecționist...
Am prevăzut īn partea de sus a comănacului o gaură īn care fixez un cep de lemn, tocmai pentru a nu se īntāmpla un dezastru. Iar odată, acu vreo 6 ani, cānd făceam o plămădeală de mălai și aveam foc puternic, temperatura a crescut peste 100 de grade iar cepul acela a funcționat ca o supapă de presiune. A zburat, iar toată presiunea vaporilor adunată īn cazan a ieșit pe acolo. A făcut o mizerie de nedescris, dar am scăpat cu viață...Dacă nu era cepul, probabil exploda cazanul.
Amedeo, o să mă gāndesc la un Thumper, da parcă nu vreau să stric vraja și feng-șuiul cazanului meu care scoate o licoare tare plăcută la gust... 
Care este rolul thumperului și cum funcționează ?. O să caut cu Gogu, dar poate mă ajută cineva să īnțeleg īntr-un mod mai simplu și rapid...
|
|
| |
|
| #50 |
licap30%Din: Nürnberg
Postari: 136
|
|
Īntre timp am citit topicul lui Amedeo despre thumperul lui.
Acuma, nu știu ce să zic. Băieții zic că o distilare cu thumperul face cāt 1,5 -2, distilarea cu cazan simplu.
La cazanul meu prima distilare īncepe să curgă pe la 65-70 de grade abv. Īn final, distilatul e tulbure.
La a doua distilare īncepe pe la 80 gr abv, iar īn final distilatul e limpede cristal.
La a doua distilare aduc lichidul sub 30 de grade abv. Așa riscul de a ajunge uleiurile și alte substanțe pe care nu le dorim, sunt minime. La thumper nu se poate regla treaba asta, ar fi prea frumos.
Ziceți și voi...
|
|
| |
|
| #51 |
|
|
licap
... thumperul ... nu functioneaza f. diferit de a 2 a distilare  si lungeste timpul DAR creste%
... in plus are un efect de comprimare a capetelor si a cozilor ==> creste % de alcool care este inima
... ... ca si minus trebuie sa fii atent cind incep cozile care vor fi mai concentrate ... cam ai nevoie de calcule ... sau de borcane ... ca sa nu incurci borcanele=fractiile
_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #52 |
licap30%Din: Nürnberg
Postari: 136
|
|
Da. Trebuie de vorbit cu Amedeo, parcă el a folosit cel mai mult thumperu.
Dacă se poate obține un distilat curat dintr-o singură trecere folosind thumperu, atunci probabil se merită.
|
|
| |
|
| #53 |
|
|
Licap, dacă ai citit topicul nu prea mai sunt multe de zis.
- Plămadă din 30kg de grīu cu enzime și drojdie de la Marinică,
- fermentare fără tărīțe, din care rezultă 82-85 de litri de bere la aprox. 8-10% alcool, funcție de calitatea grīului
- butoi de bere de 100 litri, izolat cu vată minerală, thumper de vreo 20 litri, neizolat
- Īn thumper pun 700 ml. cap la 82-85* și cozile sub 50*, adică vreo 8-9 litri īn total, la 28-32* tărie
- După cei 700ml de cap, colectez, īntre 82-50*, cam aproape fix 10 litri de alcool, cu o medie de 63-65*.
- Distilarea durează īntre 7 și 8 ore, cam două ore și jumătate pīnă īncepe să curgă la țuțuroi, cam 17-18 litri colectați īn total.
8 ore primăvara și spre toamnă cīnd berea are poate sub 20*C, și 7 ore vara cīnd are poate peste 25*C.
Butoiul este cald, īl golesc de borhot a doua zi după distilare, cīnd īl umplu iar, pentru următoarea.
- N-am măsurat debitul pe oră, cam 5-6 litri prima oră, apoi 4, apoi 3.
Mai īntreabă dacă ai nelămuriri.
|
|
| |
|
| #54 |
licap30%Din: Nürnberg
Postari: 136
|
|
Buuuun. Deci tu distilezi cu thumperu doar o dată ? Și iese distilatul ca și cum ar fi fost distilat de două ori la cazan ?
|
|
| |
|
| #55 |
|
|
Da, doar o dată. Și-s mai mulțumit de calitate decīt eram cu două distilări simple.
Bag 85 de litri cu aprox. 10% īn cazan, 8-9 litri cu 28-30% īn thumper și scot 10 litri de 63-65*, plus 8-9 litri de 30* care intră tura următoare īn thumper.
Și mă refer strict la cereale, adică grīu, nu la fructe, unde e posibil să fie altceva.
|
|
| |
|
| #56 |
licap30%Din: Nürnberg
Postari: 136
|
|
Amedeo. Ok, mersi. Atunci o să-l fac și eu. La cazanul meu de 120 l mi-ar trebui un thumper de cca ...?
Cred că cel mai potrivit ar fi ceva cu capac, să-l poți goli repede, să poți băga un coșuleț cu ierburi mirositoare, etc...
|
|
| |
|
| #57 |
|
|
Mai mare de 25-30 de litri n-are sens, preferabil mai mult īnalt decīt larg. Ai loc să pui 10-12 litri de cozi și un litru de cap și la final să găsești īn el vreo 15-16 litri de apă. Poate ceva mai mult dacă mergi cu foc tare.
|
|
| |
|
| #58 |
|
|
Amedeo
... parca NU dau calculele destul de bine nu ?
85L de 10% ==> 8500
8L de 30% ==>2400
Total = 10900
colectare :
10L de 65%=6500
+ 9L de30%=2700
==>>9200
Daca la 10900 aplicam un randament de 90-95% avem 9900x0.93=9207
In cazul tau ... 9200/10900x100=84,4%
PS
... cred ca eroare e la ... bere ... nu are 10%
_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #59 |
|
|
Probabil că nu e o eroare, am zis īntre 8-10%, diferă calitatea plămezii, după cum e materia primă, adică grīul. Am mai zis, ăștia pe la mine cultivă Triticale, un hibrid īntre secară și grīu. Dacă mai socotim și pleava, care e undeva peste 5%...
D-aia nici nu fac calcule și socoteli, asta am, asta prelucrez, ce și cīt iese... aia iese!
|
|
| |
|
| #60 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Volumul thumperului e bine sa fie cam o treime din cel al cazanului fierbator.
Este bine sa fie inalt si ingust si sa se umple pana la doua treimi din volumul sau. De obicei mai creste putin volumul daca pui plamada. La mine creste cam cu 4-5 litri pe parcursul unei distilari, la 20 l lichid in thumper si 70 in boiler. Daca pui rachiu tare in thumper, e posibil sa scada volumul, alcoolul fiind mai volatil decat apa.
Daca in thumper se pune plamada, va spori % de alcool dar nu echivaleaza chiar cu doua distilari, mai degraba cu 1.5 distilari. Daca fara thumper incepe sa curga la 65%, cu thumper incepe la 75%. Daca pui capete+cozi in thumper, % va fi chiar mai sus.
Am facut si cateva distilari simple cu thumper dar il folosesc in principal pentru coloana.
_______________________________________
ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin
ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
