pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
Caberlot a scris:
@ Pazucu,
... pe sticlutza mea de IOD scrie ... iod 5% ... iodure de potasiu 3,3% ... etanol 70% ... si eu zic ... treaba functioneaza
obs: 1. subscriu la ideea lui Sine si Sam ... cind ai terminat de racit plamada O INSAMINTEZI ca sa o ia pe directia pe care vrei tu ... nu pe unde apuca
2. berarul de la care eu iau maltz ... zice ca maltzul se macina inainte de folosire altfel se pierd aromele
3.cred ca testul cu IOD e si simplu si mai precis decit orice alta masuratoare
4. CISTERNA AIA ... cred ca e chiar prea mare ... si ca vas de fermentare - care poate ca va trebuii racit pt ca plamada degaja caldura ... ca si cazan ... mi-e greu sa-mi inchipui cu m il incalzesti
5. USCATOR DE MALTZ ... O cautare rapida da ceva de felul :
salut @caberlot
... se pare ca in betadina mea ,sunt cam aceleasi proportii de compusi ca la iodul din sua , "sinenomine" mi-a explicat ca orice ar mai fi in preparatul respectiv nu are treaba . iodul va face o reactie cu amidonul , asta e clar . maine voi face teste asa cum ati zis voi si voi face poze .
la 2 .... multumesc de sfat , asa voi face si eu atunci , voi pune cerealele incoltite si uscate in saci si cand voi vrea sa zaharific le voi macina cu o zi inainte .
3..... da cred ca am clarificat la punctul 1
4 da cisterna este mare , am gasit una de 2300 l pe care a cerut 6000 ron negociabil adica 1350 de euro . nu este deloc scumpa . ma intereseaza parerea voastra vis -a -vis de forma si daca un comanac median confectionat la dimensiunea specifica este bun si face fata .
sa va spun cum am gandit , 2300 l transformati in cazi de ale mele ,inseamna 6 cazi de 300 l , trebuie sa ramana cam 20-25% cisterna goala ,nu ? apoi 6 cazi inseamna cam 6 X 45 l alcool distilat de doua ori =270 l rachie de cereale . eu la prima proba in care am facut bourbon am avut 8 l /40% dintro portie .
bun sa mergem mai departe cu logica mea > eu pentru 2 cazi am muncit un pic cam mult si a trebuit sa fiu atent la organizare si alte lucruri ,si unde mai pui ca mai am inca 2 de acu inainte . ee cu cisterna respectiva , bagata intr-un bazin in care sa fie ulei , bazinul montat pe o soba zidita special ca un cuptor de paine (un lucru simplu) . dimensiunile cisternei sunt 160 cmX190cmX100cm - l x L x H . dupa cum vedeti ,suprafata de incalzire este mare , iar la soba respectiva se pot face 3-4 guri unde sa faci foc . problema este racirea . aici ma mai gandesc un pic . se poate baga in bazinul respectiv un sul te teava de cupru sau pexal chiar ca e mai ieftin si la indemana (o rola de 200ml=260 ron in bazar la suceava) prin care sa dau drumul la apa si sa racesc . bine de acum sunt bune si ideiile voastre .
cum ziceam ,cu aceasta instalatie si cu grane incoltite si uscate din timp fara stres , intr-o zi ai facut treaba care pe mine acum ma tine 2 saptamani . ideea nu este a mea , am vazut-o toti la americani pe discovery . ei confectioneaza alambicurile in padure pe sasiu de lemn si foi de tabla , apoi fac decoctul cu porumb si zahar asa cum spunea "caberlot" sau "iunicu" candva si apoi fermenteaza si distileaza in acel cazan .
5... da , la uscare voi folosi o folie de nailon sau o prelata pe care sa intind cerealele asa cum a facut tipul respectiv in filmul postat de tine . la mine podul casei este gol si fosrte bine aerisit . suprafata 40 mp . am unde . voi pune la uscat cate 2-3 ladite de cereale ,apoi altele si tot asa . sa traiasca "samogon" el mi-a dat ideea .
am o intrebare la punctul asta , in filmulet dupa ce s-au uscat boabele , tipul respectiv le-a framantat cumva ca sa le indeparteze de coltii respectivi ? asa trebuie facut ,coltii nu sunt importanti ? la engleza sunt numai de nota 5 . mersi !
preparare decoct pentru 200 l whisky de porumb – poza de pazucu, in Bauturi distilate · 39.8KB
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#42
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
marius 45 a scris:
Caberlot,am vazut si eu acel filmulet dar nu cred ca se preteaza pt o reteta de 200l spre exemplu...zic si eu...
Pazucu,incet incet...ajungi sa ti faci distilerie
@marius 45
cu uscarea cred ca am clarificat , in timp faci si pentru 1000 de l .
eu stiu daca fac distilerie , insa daca se poate sa muncesc mai putin ,incerc variante . apropos stii ceva legislatie vis-a-vis de treaba asta . singer nu mai am timp sa citesc si asta dar mi-ar fi de ajutor cateva idei si in functie de asta vedem apoi ce vom face cu distileria . o modalitate ar fi sa intreb la fisc sau la primarie dar asta ar insemna "sa ma dau cu ciocul singur"
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#43
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
p.s. scuze ... dar nu am prea mult timp sa vad toate clipurile
p.s.2 Sam ... Sine ... ziceau odata ca ... germenii trebuiesc inlaturati pt ca dau un gust pronuntat de iarba ...
prietene @caberlot , acum trebuie sa-mi traduci povestea asta putin , o sinteza . am inteles ca a facut un uscator de malt dintr-o masina veche de spalat rufe . a modificat ceva cu gauri cred ca cuva cumva ,.... . nu sunt prea tare la engleza si pare interesanta treaba . a reusit pana la urma , e multumit ? a modificat si termostatul , ce e cutia aia de deasupra? mersi !
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#46
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
dragi prieteni astazi este ziua a -12-a de cand am inceput treaba pentru cei 200 l rachiu de porumb . mi-am propus sa fac a -3-a sarja de 6 portii . aseara am pregatit cazanele cu macinisul si am macinat maltul . cu toate acestea pregatite , la ora 06 50 am aprins focul la primul cazan . ce sa zic ,treaba a mers struna ,am beneficiat si de ajutorul mamei mele asa incat la ora 13 00 toate cazanele erau fierte , 3 din ele deja erau la racit si inca 3 mai erau in pauza de zaharificare . pan diseara astept sa se raceasca sa pot aduaga drojdia . daca o las pana dimineata porneste din nou spontan cu drojdii salbatice .
am facut deja starterul ,dupa ce s-a zaharificat primul cazan si acum este cu pompa de acvariu la inmultit . am folosit drojdie de panificatie tura aceasta . nu am mai inmultit drojdii selectionate ca nu am mai avut timp si mintea libera . acum mi-a fugit mintea la cazane industriale .
va tin la curent , vad ca la bucuresti se lucreaza intens in timpul asta la rachia de grau incoltit , vedem noi cine va face rachiu bun pana la urama . multa sanate lui "samagon:
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#47
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
http://s26.postimg.org/y98ef42zt/IMG_5516.jpg am facut testul cu iod la doua cazane , in pareta stanga un cazan in care pauza de zaharificare a fost de 2h45min , in mijloc 3h10min , iar in dreapta este mamaliga nelichefiata ,nezaharificata . ce parere aveti ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
Acum nu am vreme … ca sunt la munca … o sa incerc sa vad in weekend despre ce e vorba …
DAR … dupa mine cutia aia are un termometru care e legat de incinta de uscat … si un variator de tensiune care e legat de rezistentza … POATE si un temporizator
Ce zici are sens ?
p.s. ... cred ca e f. clar testul cu IOD ... ce zici ... l-ai tot ocolit
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
http://s26.postimg.org/y98ef42zt/IMG_5516.jpg am facut testul cu iod la doua cazane , in pareta stanga un cazan in care pauza de zaharificare a fost de 2h45min , in mijloc 3h10min , iar in dreapta este mamaliga nelichefiata ,nezaharificata . ce parere aveti ?
Ce interesant, eu nu m-am jucat niciodata cu iod dar se vede ca este foarte folositor. Discutam si azi cu Sinenomine, probabil ca dupa o ora de pauza nu mai exista deloc amidon. Totusi se pare ca profilul zaharurilor se schimba in continuare in functie de enzimele care actioneaza dependent de temperatura si ph. Daca temperatura sta mai mult spre limita inferioara a intervalului 60-70 atunci beta-amilaza va produce mai multe zaharuri fermentabile cu consecinte bune asupra randamentului. Altii de pe afara am vazut ca lasa plamada si peste noapte la zaharificat.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
#51
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
dupa cum am spus , la mine sta la zaharificat cam 3 ore . cand am scos cazanul la racit dupa cele 3 ore temperatura era 58 grade C . a scazut cam 5-6 grade C in 3 ore . e de bine ?
am constatat ieri ca , la cada in care am pus drojdia duminica , a scazut in intensitate fermentatia ,comparabil cu cea in care am pus drojdie selectionata luni (diferenta de o zi) . am recurs la teste si am constatat ca mai avea aseara doar 5% zahar , fata de 17% la zaharificare. voi face maine inca un test la amandoua sa vedem care mai este rezultatul .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
5%, cam mult. Asta la ce, la aia cu panificatia? pai e posibil, gandindu-ne ca panificatia n-ar fi asa performanta. La alte plamezi cum ai avut zaharul la final? Mi se pare ciudat, eu m-am impacat bine cu panificatia.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
#53
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
Samogon a scris:
E foarte bine.
5%, cam mult. Asta la ce, la aia cu panificatia? pai e posibil, gandindu-ne ca panificatia n-ar fi asa performanta. La alte plamezi cum ai avut zaharul la final? Mi se pare ciudat, eu m-am impacat bine cu panificatia.
poate nu ai inteles , nu s-a oprit fermentatia de tot ,doar a scazut in intensitate , am facut aseara o oxigenare puternica si azi a fermentat toata ziua frumos . umfla folia de pe cada zici ca-i balon cu aer cald . maine am timp sa ma ocup de teste pe indelete la amandoua cazi .
altceva ma nemultumeste , acum la testul zaharului inainte de administrarea drojdiei la sarja a 3-a , rezultatul 14% . naiba stie la gust pare mult mai dulce decat cele de inainte . fac diabet de ciuda !
intrebare pentru cei care se pricep ,@caberlot sau @sinenomine , in testul cu iod care l-am pus ,indica ca era loc de mai bine ?
mersi!
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#54
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
apropos @samogon , cum faci ca la jurnalul tau scrii doua randuri si pui o poza mare si apoi alta si alta ? eu am pus pozele pe un site de gazduire insa le afiseaza linck-uri .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
... diferentza aia ... de la 14 la 20 % ... e mare ... NU STIU DE UNDE VINE DAR asa cum am zis ... sunt multe variabile ... cerealele ... gradul lor de incoltire ... cantitatea de apa ... temperaturi ... timpi ... MACINAT FIN ... ETC. (... NU ZIC SI faza lunii ... ca nu suntem la pescuit ... aici nu cred sa fie solunare , chiar daca drojdiile aste sunt organisme acvatice )
p.s. ce e ciudat ... in dec cind am procesat si eu 3 galetzi de plamada -MALTZ -- tot la ultima a aratat cel mai putin ...
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
#56
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
@caberlot
inafara de faza lunii ,parca mai este un motiv in enumerarea ta care mia atras atentia si anume "macinat fin " . parca malaiul de la turele astea a fost mai mascat ca cel de la craciun . oare de la asta o fi?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
inafara de faza lunii ,parca mai este un motiv in enumerarea ta care mia atras atentia si anume "macinat fin " . parca malaiul de la turele astea a fost mai mascat ca cel de la craciun . oare de la asta o fi?
Nu cred. Macinarea fina usureaza fierberea, adica solubilizeaza mai repede amidonul dintr-o granulatie fina decat dintr-o granulatie grunjoasa. Insa indiferent de situatie, daca amidonul este complet solubilizat atunci va putea fi atacat in totalitate de enzime. Imi aduc aminte, citeam pe undeva ca la scara industriala se fierb cerealele intregi sub presiune mare si la mult peste 100 de grade pana se sparge teaca bobului si iese amidonul. Deci si asa ar merge dar la presiune obisnuita si 100 de grade cred ca ar dura o vesnicie.
Apropo, stii ca am postat eu o reteta de rachiu din faina alba de grau de la magazin. Mai stii ca nu am fiert-o deloc? Am amestecat pur si simplu cu malț si am facut schema de plamadire clasica cu temperaturi in crestere care se foloseste la all-malt. Singura problema a fost spuma ingrozitoare din timpul fermentatiei. Distilarea am facut-o pe baie de ulei ca nu aveam sanse sa strecor nimic desi era foarte fluida. Ia gandeste-te, poate treci pe faina.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
#58
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
am comandat un refractometru de aici , candva m-i recomandat "caberlot" . abia astept sa-l primesc . cu acest refractometru voi putea masura densitatea zaharului mult mai repede si mai precis . trebuie doar o picatura de must si cel mai interesant masuratoarea se face intr-o plaja mult mai mare de temperatura datorita unui sistem ATC (**(ATC) Temperature Compensation Range: 10°C - 30°C .) nu trebuie sa racesti mustul sau sa-l incalzesti dupa caz. cand va ajunge ,voi face masuratori precise la fiecare cazan din cele 6 intr-o zi .masuratorile vor fi facute la 1h ,2h,chiar 3h in pauza de zaharificare .
deasemeni , voi fierbe cazanele in timpi diferiti si voi adauga maltul in mod diferit .
singurul lucru pe care mi-l reprosez in modul de lucru la cele 6 cazane dintr-o transa a fost adaugarea maltului la diferite temperaturi . de ex>:
1 ...am adugat maltul pentru lichefiere la 74 grade C dupa ce l-am omogenizat a scazut temperatura 3-4 grade . cateodata am reincalzit cazanul respectiv cateodata nu .la zaharificare am reincalzit toate cazanele care au avut mai putin de 62 grade C. 2..... ca sa scap de reicalzirea cazanului dupa adaugarea maltului , am amestecat inainte de adaugare maltul proaspat macinat cu apa fierbinte 70 -80 grade ,cam 3l /6kg malt ,rezultand un malt de 35 grade C . (oare l-am oparit) 3.....tot ca sa scap de reincalzirea cazanului dupa adaugare de malt am adugat de multe ori maltul pentru lichefiere ori zaharificare la temperaturi mai mari cu 4-5 grade C fata de temperatura recomandata ,adica in loc de 74 grade C 78 ,ori in loc de 64 grade C - 68 rezultand dupa omogenizare temperatura obtima (scaderea de temperatura se face in maxim 5 min ) .
va rog sa comentati un pic cele 3 aspecte sa vedem daca este gresita abordarea .
am eliminat ipoteza ca faina macinata un pic mai mare nu influenteaza zaharificarea , testul cu iod a fost bun (asa au zis baietii) acum am scris si cum am facut zaharificarea la cele 3 puncte (acele abateri au fost la maxim 30% din cantitatea totala ,adica la 2 cazane din 6 ) . ar mai fi porumbul cu continutul de amidon .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
Din ce stiu eu (mai fac si bere acasa) peste 74* incepi sa l oparesti maltul si nu e bine.Deci daca ai pus apa la 80* peste maltul de grau nu ai facut bine....poate de aici a rezultat o cantitate mai mica de zahar per litru la sarja respectiva.
#60
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
Samogon a scris:
pazucu a scris:
@caberlot
inafara de faza lunii ,parca mai este un motiv in enumerarea ta care mia atras atentia si anume "macinat fin " . parca malaiul de la turele astea a fost mai mascat ca cel de la craciun . oare de la asta o fi?
Apropo, stii ca am postat eu o reteta de rachiu din faina alba de grau de la magazin. Mai stii ca nu am fiert-o deloc? Am amestecat pur si simplu cu malț si am facut schema de plamadire clasica cu temperaturi in crestere care se foloseste la all-malt. Singura problema a fost spuma ingrozitoare din timpul fermentatiei. Distilarea am facut-o pe baie de ulei ca nu aveam sanse sa strecor nimic desi era foarte fluida. Ia gandeste-te, poate treci pe faina.
nu voi renunta la porumb , voi invata sa lucrez cu el ca la carte din doua motive ,este mai ieftin si este la discretie . al treilea motiv este ca daca vrem sa ii spunem whisky trebuiesa fie de porumb ,nu ?(gresesc?)
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
ca sa o ia pe directia pe care vrei tu ... nu pe unde apuca 
da ceva de felul :
, "sinenomine" mi-a explicat ca orice ar mai fi in preparatul respectiv nu are treaba . iodul va face o reactie cu amidonul , asta e clar . maine voi face teste asa cum ati zis voi si voi face poze . 
.
... nu stiu de ce dracu nu se vede tot ce am postat ...
.