Filehost.ro - gazduire fisiere
Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
Nou pe simpatie:
andreutza43 pe Simpatie
Femeie
25 ani
Bacau
cauta Barbat
30 - 80 ani
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
Bauturi / Bauturi distilate /

Tuica de sfecla de zahar ca-n Bucovina (zamahoanca)

Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 13 Moderat de Caberlot, Samogon, iunicu, pazucu, sergiurau, strava
#61
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839

Caberlot a scris:

  atentie ... e unul din medicamente advil=ibuprofen sau tilenol=acetaminofene LA CARE E TOTAL CONTRAINDICAT AMESTECUL CU ALCOOL        asa ca vedeti care e ala ... si il folositi pe celalalt    sau si mai bine ... LIMITATI CANTITATEA !!!    

... O IDEE AR FI ... SA BETI MULTA APA ATUNCI CIND O COMITETI ... CHIAR INAINTE DE CULCARE BAGATI 1-2 PAHARE DE APA ... o sa va treziti sa mergeti la buda 
si mai beti 1-2 pahare de apa ==> reduceti riscul sa se deshidrateze creerul -ALCOOLUL E AVID DE APA ->> CREERUL RAMANE IN SECETA   

FESTINA LENTE !


P.S.
... am zis ca ... am citit pe undeva-carte ca daca bagi zahar in plamada te doare capul -- nu am mai gasit unde sau nu am mai gasit cartea ?
... dar in urma discutiilor ... si experientelor ... si a sapaturilor prin creer    am ajuns la concluzia ca ...
1.ZAHARUL TREBUIE ADAUGAT LA INCEPUT
2.SI SA FIE INVERTIT
3.SI SA NU DEPASEASCA CAPACITATEA DE PRELUCRARE A DROJDIILOR
       
...in felul asta nu ai zahar partial descompus ==> compusii durerosi la cap

P.S.2.
... AM ARUNCAT UN OCHI pe situl cu vinul ... pare interesant ... si bun ... PAZUCU vad ca lupti pe toate fronturile ... asa sete mare ai ???
( o complectare ar fi ca BENTONITA face o deproteinizare care ajuta la stabilitate biologica a vinului ... aproape ca nu exista vin in comert care sa nu fi fost bentonizat ... si nu exista risc de supradozaj ... ... fac vin de 20 de ani ... si am afumat damigenele , am pus mustul , am pritocit vinul in dec,-bentonita, feb ,apr si sept si vinul a stat in garaj de casa la +22C vara ... si nu s-a acrit niciodata !!! ... vorbim de cabernet ... si merlot ... caberlot!... ASTA FARA SA SE ATINGA DE ZAHAR !!!)

ps.3. ... francezii sunt cu vinurile ... si chiar se pricep ...NU=I BAI CA NU LE PLACE ZAMAHOANCA  ... PUNEO PE ASCHII SI LE DAI LA ANUL SA GUSTE ... s-ar putea sa nu ai destula ca sa satisfaci cererea !


da ,eu am luat ibubrofen si luni seara si azi noapte la 02 -00 . m-a lasat durerea in 10 minute . nu am citit prospectul ,dar ma durea ingrozitor fix intr-un loc parca imi baga un tarus . doctorul mi-a recomandat antibiotice . deja am uitat aspectul ,sper sa nu ma mai doara.

de recomandarile cu bautul apei deja i-am invatat pe toti prietenii care ii cunosc inca deacum 2 saptamani de cand am citit ce-ai scris .

nu sunt un mare bautor ,contrar aparenteleor ,insa am o "sete" de a face singur licorile astea bahice . am cumparat tuica in toti anii si nu am fost niciodata sigur ce beau . asa ca am facut o mica investitie , pe care usor o voi amortiza , pentru ca recunosc ca ma gandesc sa mai vand din ce iese pe teava . ieri deja am avut primii clienti ?

mi-aduc aminte primul post al tau ,unde spunea-i ca faci vin de mult timp si tuica e numai hobby . iti doresc mult succes in continuare si craciun fericit!    


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#62
Caberlot
Moderator
Postari: 2395

pazucu a scris:

o poza cat o mie de cuvinte !      nu am pus poza de lauda ,D-ne fereste ,am pus-o sa va incurajez pe toti sa va urmati visul .

ei asta-i , in extremitatea stanga in chiuveta sunt pierderile de vin si tuica de care vorbeam mai devreme :"tata , asta nu-i nimic ,am mai spalat eu o chiuveta de sticle ieri " (fica-mea) .     mi-am dat seama de ce n-a vorbit nevasta-mea de dimineta decat cu popa !


Pazucu ... la tine PIERDERILE TEHNOLOGICE  tind sa devina f.f.importante  in felul asta nu mai cazul sa-ti bati capul cu randamente     

 
dar ... si peripetiile astea au hazul lor dupa ce au trecut !

 


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#63
Caberlot
Moderator
Postari: 2395

pazucu a scris:



din primul cazan au curs cam 10 l tuica . 2l 50grade , 2 l 40 grade  , 3 l 30 grade si 3 de 20 grade . fata de prima fiertura care am facut-o martea trecuta (reteta babei ) randamentul tariei a fost cu 25% mai mic acum(de data asta am adaugat apa dublu la fermentare ,am zis ca daca tot a trebuit sa pun o galeata de apa chioara la fiert ,nu mai bine o pun acum la fermentat ?) . atunci am facut o tuica cu o medie de 40 grade iar acum a iesit doar de 30 % .

am reusit si am fiert si cele doua cazane care au mai fost , tuica a iesit ,relativ la fel . in final aproximativ 30 l cu 30 grade tarie medie rachiu brut . acum sunt deja montate la filtrul cu carbune .


??? cum dracu ... sa ai scadere de randament de la faptul ca ai adaugat apa de la inceput      ... asta ar trebuii sa ajute    asa drojdiile se misca liber prin butoi si ajung la toti taieteii  si sunt mai putin stresate de % de alcool
... practica BATE teoria ?

... sau poate ca ... nu e chiar aceeasi sfecla -din aceiaisi parcela ... sau e din mijlocul gramezii= mai putin inghetzata =>mai putin zahar ? ... sau masuratorile tale au eroare f. mare    ... de instrument ? sau de operator ??  ... a venit un val de frig si ai schimbat temperatura de fermentare ??

NU STIU DE UNDE POTI AVEA O ASA DE MARE DIFERENTZA 25% ...
     


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#64
Caberlot
Moderator
Postari: 2395

pazucu a scris:

intre timp au venit copii de la biserica ! urmasii lui Stefan ! mai degraba a lui 'Nica a Petrei ', nu?    

cand am vrut sa verific si alcoolul din fermentatul de porumb ,a inceput sa o ia razna . a aratat 12 grade , am refacut proba ,arata 14 , si tot asa am refacut de cateva ori si arata tot cu 2 grade mai mult . l-am pus din nou cu apa arata 9 grade     , na bai frate : de cand fac rachiu s-a intarit si apa la fantana     .

ce s-o fi intamplat , am suflat putin in el ca sa iese lichidele si apa dupa ce l-am clatit . l-am stricat ? se pricepe cineva?     


PAZUCU !!!! VREAU SI EU ACCES LA FINTINA TA ... PLEASE !!!!   

... SI PENTRU FAZA CU ... NU MANINC SEARA CA AM OBSERVAT CA SCARA SCIRTIIE

o sa incerc sa-ti dau ceva explicatii la/DESPRE instrumenteLE de masura :

... mustimetru , alcoolmestru , zaharometrul sau cum dracu le mai zice  TOATE FUNCTIONEAZA PE PRINCIPIUL LUI ARHIMEDE

... vinometrul-pilnie pe principiul=proprietatea vaselor capilare = cu cit au un diametru mai mic cu atit se urca mai mult lichidul in ele

ACUM MAI TREBUIE SA STII CA  :
... zaharul creste densitatea uni lichid
... alcoolul scade densitatea unui lichid

... daca ai BULE DE AER in coloana de lichid din vinometru-pilnie ... cam ce dracu o sa masori ?

PT CAPILARUL ALA FIN ... NU CREZI CA AR TREBUII SA UTILIZEZI LICHIDE CLARE 

EU SPAL CU VINOMETRUL ALA CU ALCOOL IZOPROPILIC ... LAS SA TREACA CITEVA PICATURI ... SI APOI IL INTORC INVERS CA PT MASURARE ... SI IL LAS SA SE USUCE ETC.

SI CA SA NU MAI REPET  ...
PERSONAL NU CRED CA EXISTA UN INSTRUMENT CARE SA MASOARE CIT ZAHAR A MAI RAMAS LA DIFERITE % DE ALCOOL    ... ASTA PT CA NU POT SA-MI IMAGINEZ PE CE PRINCIPIU FUNCTIONEAZA !  
( DE CROMATOGRAF ... SAU ALTA MINUNE NU VORBIM AICI )


 


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#65
Caberlot
Moderator
Postari: 2395

pazucu a scris:

intre timp au venit copii de la biserica ! urmasii lui Stefan ! mai degraba a lui 'Nica a Petrei ', nu?    

am trecut la masuratorile cu vinometrul .
prima dat l-am umplut cu apa , sa vedem daca merge . s-a oprit exact la zero . super ,mi-am zis ,am atatea de verificat.

ieri am recoltat o proba de must fermentat din butoaiele de zamahoanca . azi am omogenizat-o la 20 de grade si am pus intai mustimetrul . a indicat 2% zahar rezidual ,peste 1 grad alcoolic ,apoi am pus o mostra de must in palnia vinometrului , au curs catva stropi prin orificiul opus apoi l-am intors . a coborat pana la 9 grade . daca fermentau si cele 20 g zahar rezidual  ar fi avut peste 10 grade. acestea fiind stiute si faptul ca in butoaie au fost 80 kg taitei si 60 l apa , puteti calcula randamentul rachiului brut obtinut?

... l-am pus din nou cu apa arata 9 grade     , na bai frate : de cand fac rachiu s-a intarit si apa la fantana     .




pt calcule ... NU CONTEAZA CITA APA PUI ... CONTEAZA CIT ZAHAR AI 

WIKIPEDIA zice ;
"The root of the beet contains 75% water, about 20% sugar and 5% pulp [6] (the exact sugar contents can vary between 12 and 21% of sugar, depending on the cultivar and growing conditions). Sugar is the primary value of sugar beet as a cash crop. The pulp, insoluble in water and mainly composed of cellulose, hemicellulose, lignin, and pectin, is used in animal feed. The byproducts of the sugar beet crop, such as pulp and molasses, add another 10% to the value of the harvest.[5]"

TU DE CARE SFECLA AI ... DE 12% SAU DE 21% ZAHAR ?
... tinind cont de metoda cu gerul ... poate ca ai 20% =calculam usor 
80kg taietei la 20% ==> 16 kg zahar pur

adica 16kg / 1,7 randament alcool  x 0,9 randament de distilare =aprox 8,5L alcool pur de 100% DACA TOTUL A MERS BINE , FERMENTARE SI DISTILARE .
... daca pleci de la 12% zahar ... obtii doar 5L
... daca pleci de la 25% zahar (inghetul ajutator) ... obtii 11L

ENZIMELE PECTOLITICE ... nu le stiu ... nu le-am folosit  DAR ASA CUM AM ZIS AM GUSTAT SFECLA ... SI COMPARATIV MERE, PERE ,PRUNE STRUGURI    SI MIE MI SE PARE CA NU AU DELOC ACEIASI STRUCTURA    SFECLA E MULT MAI DURA   
... SE POATE COMPARA CU O GUTUIE VERDE      ASA CA POATE CA E NEVOIE DE O DOZA MAI MARE DE ENZIME ???

TU NU AI AUZIT DE TESTE ?
INAINTE SA INCERCI PE BUTOAIE ... INCERCA PE BIDOANE !!!

CITE PECTINE ARE SFECLA DE ZAHAR ? ... ASTA CA SA STII CAM CE AU DE DESCOMPUS ENZIMELE ALEA ...


   


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#66
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
... TOT RESPECTUL PT BABA    ... dar nu inteleg metoda cu chibritul 

daca boasca fermenteaza => CO2 asta nu itretine arderea
daca boasca a terminat de fermentat si butoiul a fost inchis => in butoi e CO2 pt ca asta e mai greu decit aerul  DACA ARDE CHIBRITUL NU MAI FERMENTEAZA TARE BOASCA =>SE CAM TERMINA FERMENTAREA

am scris pe aici pe undeva cum testez eu ... pun zeama in 3 pahare sonde pe care le pun la cald +25C dupa ce le acopar cu un celofan 
... in primul pahar adaug 1/2 linguritza zahar + nutrienti o lingura de bulion =>aici ama asigur ca drojdiile nu au murit   
... in paharul 2 adaug lingura de bulion ==> caldura stimuleaza fermentarea ... daca se bombeaza celofanul ==>> mai e zahar dar drojdiile nu au nutrienti
... in paharul 3 ... trag concluziile =>> daca am drojdii vii-paharul 1 si daca paharul 2 nu s-a bombat = cu paharul 3 =>GATA CU FERMENTATIA
--- DACA PAHARUL 2 E BOMBATT SI 3 NU PREA =>ma sunt URME DE ZAHAR DAR E LIPSA NUTRIENTI ==>> MAI FAC O AERARE + CEVA BULION EVENTUAL
ETC.

LA MULTI ANI !
 

P.S.
PAZUCU ... esti ca o mitraliera la scris 
... multumim de aprecieri ... si de poante    ... esti departe de Humulesti ?


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#67
marius 45
40%
Postari: 154
Sunt unele chestii invatate din batrani utile dar dupa ce ai cateva cunostinte si gandesti logic constati ca sunt multe alte aberatii in practica lor    una ar fi faza cu "chibritul" 

 
   
#68
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839

Caberlot a scris:


pazucu a scris:



din primul cazan au curs cam 10 l tuica . 2l 50grade , 2 l 40 grade  , 3 l 30 grade si 3 de 20 grade . fata de prima fiertura care am facut-o martea trecuta (reteta babei ) randamentul tariei a fost cu 25% mai mic acum(de data asta am adaugat apa dublu la fermentare ,am zis ca daca tot a trebuit sa pun o galeata de apa chioara la fiert ,nu mai bine o pun acum la fermentat ?) . atunci am facut o tuica cu o medie de 40 grade iar acum a iesit doar de 30 % .

am reusit si am fiert si cele doua cazane care au mai fost , tuica a iesit ,relativ la fel . in final aproximativ 30 l cu 30 grade tarie medie rachiu brut . acum sunt deja montate la filtrul cu carbune .


??? cum dracu ... sa ai scadere de randament de la faptul ca ai adaugat apa de la inceput      ... asta ar trebuii sa ajute    asa drojdiile se misca liber prin butoi si ajung la toti taieteii  si sunt mai putin stresate de % de alcool
... practica BATE teoria ?

... sau poate ca ... nu e chiar aceeasi sfecla -din aceiaisi parcela ... sau e din mijlocul gramezii= mai putin inghetzata =>mai putin zahar ? ... sau masuratorile tale au eroare f. mare    ... de instrument ? sau de operator ??  ... a venit un val de frig si ai schimbat temperatura de fermentare ??

NU STIU DE UNDE POTI AVEA O ASA DE MARE DIFERENTZA 25% ...
     

salut prietene , vad ca nu prea ai avut musafiri de craciun ,incat ai stat si tu si ai scris ore intregi .

trebuie sa ma fac un pic mai bine inteles : am tinut jurnalul acesta si am notat fidel toti pasii parcursi  =D (unii ar zice ca totusi ,c-am prea fidel ,nu ?) exact ca sa putem avea o dezbatere si ca sa putem depasi granita dintre stiinta ,ceia ce spuneti voi moderatorii care ati studiat si ati practicat si fictiune ceia ce spune 'baba' si noi incepatorii din auzite si din popor . il salut si pe @marius 45 care a facut o remarca pertinenta        .

la fel ca si tine si eu ii respect pe batrani  si am invatat multe lucruri bune de la ei insa inca odata spun dupa ce am stat doua luni si am citit atatea lucruri insotite de argumente ar trebui sa incercam sa trecem la alt nivel .

normal ca la faza cu chibritul logica este cea descrisa de tine . prin fermentare se elimina Co2 care STINGE CHIBRITUL . smecheria este de fapt sa arda chibritul .proba se face astfel : se umble o cana cu decoct fermentat si se pune la fiert . cand fierbe si iese aburul se pune o palnie cu teava in sus astfel ca sa se concentreze aburul intr-un singur loc (palnia trebuie sa fie destul de mare incat sa acopere toata circumferinta canii in care fierbe decoctul) apoi se da foc cu chibritul . daca se aprinde si arde puternic si continuu inseamna ca a fermentat bine si este alcool mult si se poate pune la distilat . daca focul arde slab si se stinge nu prea e treaba buna . daca e asta din urma ,ce stiu mosnegii sa-i mai faca ?

eee de aici am inceput sa ma intreb ce aparate de masura fac aceste teste stiintific ca sa stiu eu sigur daca mai este zahar de fermentat sau daca zaharul care a fermentat a produs alcoolul promis .     investitia in aceste instrumente de masura nu este exagerata  , insa ii drept le-am cumparat pe cele mai ieftine . am vazut ca exista in comert refractrometre care masoara zaharul si refractrometre care masoara alcoolul ,iar masuratorile cu aceste aparate sunt foarte precise ,insa na sunt mai scumpe . pe viitor voi incerca sa achizitionez cate unul ,asta pentru linistea mea sufleteasca     .

revin la jurnalul fidel : am descris cum a decurs a doua distilare ,am notat exact ce rachiu brut a iesit si am facut comparatia cu prima distilare (dupa reteta matusii mele  ) , pur stiintific ,  pentru dezbatere  . desigur ,nici eu nu cred ca apa mai multa la fermentat a influentat scaderea respectiva , dar este lucru cert ca am avut o scadere de 25% . la masuratori am folosit acelasi alcoolmetru pe care il incerc intr-o vodca din comert de 42 grade , iar operatorul     (am inteles aluzia) , era treaz dupa principiul (bunicul meu ,nu era treaz de cand in ziua cand facea tuica la cazan ) asa scria cineva pe softpedia      ,asa ca probele zic eu au fost reale .temperatura din spatiul de fermentare este gestionata ca la maternitate . totusi zaharul rezidual din esantionul de lichid fermentat gata de pus la distilat a fost de 2%,asta inseamna ca ,  chiar daca mai fermenta pana la 0 mai facea un grad alcoolic ,adunate cu cele 9 care le-am dibuit cu vinometrul care acum e stricat ,tot nu putea creste randamentul comparativ cu scaderea avuta,nu ? deci ,putem elimina fermentarea gresita ,din cauza ! vezi la asta ii zic eu ancheta.

acum vin si intreb ? ca unul care am citit atat si am pus atatea intrebari si am primit atata consiliere ,nu trebuie sa fac o ancheta sa vad de unde e pierderea . necazul mare e ca la sfecla e greu de obtinut siropul respectiv pentru masuratori . drept dovada si tu te-ai autosesizat si te-ai pus cateva intrebari . ...sfecla poate fi din alt lot ,nu este inghetata ,etc ,etc .

cand am facut prima proba la suc de sfecla am obtinut rezultatul de 25 % zahar in lichidul respectiv , deci ,dupa calculul tau este ca ar trebui sa rezulte 11 l alcool pur (asta tradus inseamna alcool de 98% ?)

voi mai face o proba zilele astea sa vedem cum iese > acum este timp de joaca si de experimentat .
vreau sa specific ca enzimele pectolitice au inmuiat putin taiteii de sfecla , se pare ca a mers mai bine ca am amestecat enzimele in apa . vom vedea rezultatul la distilare .azi am pus drojdia in cele 2 butoaie ,iar luni ar fi de distilat ,va tin la curent .

cate pectine are sfecla si ce structura ? interesant ,asta am sa te rog pe tine sa cauti ,in engleza si sa -mi traduci .
in romaneste nu am gasit iar in engleza ma descurc insa chiar sa fac rachiu ar trebui sa mai invat .

referitor la apa din fantana ,nu se pune problema !!!       inca nu mi-ai spus pe ce continent esti sa vedem daca putem pune o teava . oriunde ai fi as vrea sa-ti trimit o mostra de apa si de zamahoanca .
multumesc inca odata ca iti petreci craciunul cu mine      ,si ma scoti tuicar cu diploma .


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#69
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
@Pazucu ...

... eroarea de operator ... ma gindeam la altele ... dioptrii ... lichid cu impuritati etc. pt mine e clar ca functionai    dovada e ce ai scris=plin de umor 
(BUNICUL ... STIA F.F. BINE CE FACE ==> DE INVATAT !)

... vinometrul ... nu cred ca ai citit ce am scris , cum functioneaza =. ca sa strici o pilnie trebuie sa o infunzi !    punel in frunte sa se spele f. bine

DACA crezi ca ai masurat bine ... nu ramane decit sa repeti reteta BABA ...sau si mai bine ... cind mai faci o tura de 2 butoaie ... fa unul alb si unul negru  si atunci vedem ce iese    ... asa macar vorbim de aceiasi sfecla !

o sa incerc sa gasesc mai multe despre sfecla ... oricum undeva scria ca la struguri sunt 1% solide ... si la sfecla sunt 5% ... =>. ai nevoie de 5x mai multe enzime ? ... daca le pui cu ceva apa se imprastie mai bine ...

asa cum am scris ... metoda ta cu pilnia e interesanta ... DAR SE ADRESEAZA DOAR CELOR AVIZATI-> PERICOL DE INCENDIU      ... SI E O METODA CALITATIVA -- iti spune daca ai alcool
... la metoda descrisa de mine aflii si daca mai ai sau nu zaharuri de fermentat 

... AI VAZUT CA WIKIPEDIA DA UN MAX DE 21% ZAHAR LA SFECLA ... poate ca s-a intimplat sa o iei pe cea mai "coapta"

DIN CITE STIU EU ... REFRACTOMETRUL MASOARA % DE ZAHAR    SI NU ALA DE ALCOOL  ... cel putin asta face refractometrul meu 

... e cam greu de tras o teava din bucovina pina in N-america    multam fain de intentie ...   dar poate ca vreodata om putea gusta o zamahoanca 

multe sporuri !
 

p.s.
da ... am stat pe acasa    cu un copil de 2 ani nu ai multa libertate de miscare    asa ca traditional de craciun si de pasti stam acasa 
... dar recuperam dupa ... azi miine si poimiine mergem in vizite de la 16 la 20 adica intre 2 somnuri 


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#70
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
...
la struguri internetul da 0,9% fibre (banuiesc ca ciorchinii nu se numara)
... la mere1,4% fibre 

se pare ca sfecla e mai tare ... parti solide 5%

POATE ca ai de unde sa faci rost de RETETA DE ZAHAR DIN SFECLA  daca acolo scrie de enzime ... atunci e ok foloseste ... daca nu poate ca nu merg enzi mele pectolitice pe sfecla     

,,, uite aici ... la sucuri se folosesc enzimele -asa zice tehnologia ...
http://www.utm.md/meridian/2012/MI_1_20 ... ulachi.pdf

 


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#71
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839

Caberlot a scris:

...
la struguri internetul da 0,9% fibre (banuiesc ca ciorchinii nu se numara)
... la mere1,4% fibre 

se pare ca sfecla e mai tare ... parti solide 5%

POATE ca ai de unde sa faci rost de RETETA DE ZAHAR DIN SFECLA  daca acolo scrie de enzime ... atunci e ok foloseste ... daca nu poate ca nu merg enzi mele pectolitice pe sfecla     

,,, uite aici ... la sucuri se folosesc enzimele -asa zice tehnologia ...
http://www.utm.md/meridian/2012/MI_1_20 ... ulachi.pdf

 

@caberlot       

azi m-ai pus la invatat !   da , a trebuit sa-mi fac temele  . dupa ce am citit ce mi-ai dat tu despre enzime pectolitice am cautat si tehnologia de extractie a zaharului . am gasit un pdf aici :

http://chimie-biologie.ubm.ro/Cursuri%2 ... arului.pdf

se pare ca la extractia zaharului nu se folosesc enzime pectolitice . zaharul se extrage din sfecla in doua faze . prima care ne intereseaza pe noi se numeste DIFUZIE . procedeul (plasmoliza) consta practic in spalarea taiteilor de sfecla cu apa curata la tempertura 74-80 grade  timp de 60-100 min . spalarea se face in cilindri speciali in care sfecla circula in contra curentul apei ,exact asa cum se face condensarea alcoolului in serpentina        .mama ce tare sunt .
faza a doua este cristalizarea si se face prin fierbere ,tot prin metode specifice.

eu zic ca am inteles bine . cine vrea sa studieze si sa ma contrazica ,click pe linck-ul de mai sus (pag 30)

acestea fiind zise revenim la oile noastre . sunt o gramada de sfeclari care fierb sfecla inainte de a pune drojdia .
eu asa cum am descris in jurnalul meu ,la  a doua sarja am oparit sfecla cu apa fiarta ,a stat fierbinte mai bine de 3 ore , nu am controlat temperaturile insa spune tehnologia ca nu e bine sa stea la temperatura de 74 grade mai mult de 100 min din diferite motive .un motiv ar fi  "cresterea cantitatii de nezahar ceea ce creeaza neajunsuri la purificare"

intradevar masa de substanta uscata din sfecla este de 5%-8% . daca de aici rezulta ca trebuie sa folosesc de cel putin 5 ori enzime fata de fructe ?(am vazut ca si tu ai pus semnul intrebarii) .

vom vedea ,voi face o proba cu trei butoaie : una alba (reteta babei) , una neagra (un fel de difuzie , cum am zis apa fiarta insa voi incerca sa controlez temperatura apei si timpul de plasmoliza ) si una gri    ,voi adauga in butoi de 5 ori mai multa enzima (ceea ce nu este deloc ieftin ) insa trebuie facuta treaba de dragul stiintei .

acum iti raspund la intrebari :    dioptrii ?   mi-am facut un control oftalmologic asta vara  si au constatat ca trebuie sa port ochelari ,dar corectia e relativ mica (- 0,25) la ambii ochi . ii drept la masuratorile specificate nu am purtat ochelarii si-mi dau seama ca iar mi-ai deschis ochii    .eu am calculat o pierdere de 25 % si aia in reteta ziceau ca trebuie ceva cu (25 ) se bat cap in cap     

sigur metoda descrisa de tine pentru probarea fermentatilor buni de distilat este super . cine nu are aparate de masura    o poate folosi .ce-a cu palnia si cana este rudimentara ,tu zici si periculoasa , cine vrea sa faca probe are de unde alege .

referitor la aparate de masura : azi mai salvat din nou . am constatat ca vinometrul functioneaza ,mi-am dat seama cum se deregla . l-am spalat cu spirt asa cum ai zis si am trecut din nou la diferite masuratori . cand am verificat din nou fermentatul de porumb (burbonul    ) iar s-a dereglat , atunci mi-am tras pe sama    , decoctul este uleios si are pete galbene uleioase . cand am pus in palnie mostra respectiva a luat-o razna . l-am clatit din nou cu spirt si l-am probat (am facut un cupaj de tuica de 21 grade ,masurat cu alcoolmetrul ,apoi am masurat cu vinometrul ,exact 21 grade ) . am filtrat prin doua servetele o doza de burbon si l-am pus in palnie , a coborat pana la 12 grade (+ ,- 2%) si mai are 2% zahar rezidual , inca mai fermenteaza .

in viitor vreau sa achzitionez si eu un refractometru . nu te contrazic ca nu exista si refractometru pentru alcool ,parca am citit asa ceva ,nu mai stiu . @sinenomine mi-a recomandat un alcolmetru double scale ,vom vedea daca e bun lu-am si unul de ala .

putem trimite prin posta o mostra e zamahoanca sau este considerat "terorism" ? la cum miroase ? cine stie cate analize i-or face daca o gasesc ,nu?

copii de 2 ani am avut 3 , asa ca stiu cum stau lucrurile , insa trece si asta . salutare !    


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#72
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
... DA ... BANUIESC CA STII CUM E CU ... PITICII  

... daca industria zaharului din sfecla = o industrie f. mare si veche NU a auzit de enzime pectolitice ... poate ca nu merge sau poate ca e scump

... pe de alta parte ... plasmoliza nu are nevoie de stors => NU enzime
(nu cred ca in cazul tau deranjeaza daca extragi prea mult zahar din taietei =>asa ca eu unul ash mentine oparirea ... poate sa mai si inverteste ceva zahar -pt asta ar trebuii fiert -- asa stiam eu ca se face , se fierbe sfecla si siropul=> se punea peste fructe... prune ... nu am gustat, am auzit doar ca un SAS asa a facut acum 50 de ani ... povestile lu Bunica ... de cind avea ea CALDARE)

gasesc normal ca la mai multa parte solida sa se ceara mai multe enzime    acum daca e 5x sau mai mult/putin ... nu stiu

bravo pt vinometru ! ... sigur ca aia e problema =lichid uleios==>> modifica aderenta lichidului la peretii tubului  ... oricum MARE-MARE-PACAT CA NU E DE LA FINTINA   
(vezi aici ai avut o eroare de metoda si de operator... mai sunt 2 tipuri de erori ... de instrument si de hazard)

REFRACTOMETRU are scala dubla ... zahar ... si alcool potential -pt cine nu stie sa faca calculele   

... m-am mai gindit la reteta originala de zamahoanca ... acolo fermentarea seamana cu cea din caciula de la struguri ... SEMIANAEROBA ... => unde se pare ca drojdiile se inmultesc f.f.bine si rapid ==>> fermenteaza repede plamada si mai complet ===>>> pt acelasi timp scurt da randament mai bun decit daca pui apa     

merci de ... posta ... dar e prea scump si complicat    altfel gaseam eu o metoda de aprovizionare pina acum    ==>asa ca am trecut la microproductie
... poate pt ro

... cred ca am raspuns la toate   


p.s.
faptul ca te-ai gindit la mine ... e ca si cum am ciocnit un pahar
(... lipseste doar informatia despre cum e zamahoanca ...)


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#73
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839

Caberlot a scris:

... DA ... BANUIESC CA STII CUM E CU ... PITICII  

... daca industria zaharului din sfecla = o industrie f. mare si veche NU a auzit de enzime pectolitice ... poate ca nu merge sau poate ca e scump

... pe de alta parte ... plasmoliza nu are nevoie de stors => NU enzime
(nu cred ca in cazul tau deranjeaza daca extragi prea mult zahar din taietei =>asa ca eu unul ash mentine oparirea ... poate sa mai si inverteste ceva zahar -pt asta ar trebuii fiert -- asa stiam eu ca se face , se fierbe sfecla si siropul=> se punea peste fructe... prune ... nu am gustat, am auzit doar ca un SAS asa a facut acum 50 de ani ... povestile lu Bunica ... de cind avea ea CALDARE)

gasesc normal ca la mai multa parte solida sa se ceara mai multe enzime    acum daca e 5x sau mai mult/putin ... nu stiu

bravo pt vinometru ! ... sigur ca aia e problema =lichid uleios==>> modifica aderenta lichidului la peretii tubului  ... oricum MARE-MARE-PACAT CA NU E DE LA FINTINA   
(vezi aici ai avut o eroare de metoda si de operator... mai sunt 2 tipuri de erori ... de instrument si de hazard)

REFRACTOMETRU are scala dubla ... zahar ... si alcool potential -pt cine nu stie sa faca calculele   

... m-am mai gindit la reteta originala de zamahoanca ... acolo fermentarea seamana cu cea din caciula de la struguri ... SEMIANAEROBA ... => unde se pare ca drojdiile se inmultesc f.f.bine si rapid ==>> fermenteaza repede plamada si mai complet ===>>> pt acelasi timp scurt da randament mai bun decit daca pui apa     

merci de ... posta ... dar e prea scump si complicat    altfel gaseam eu o metoda de aprovizionare pina acum    ==>asa ca am trecut la microproductie
... poate pt ro

... cred ca am raspuns la toate   


p.s.
faptul ca te-ai gindit la mine ... e ca si cum am ciocnit un pahar
(... lipseste doar informatia despre cum e zamahoanca ...)


salut ! vad ca avem un duplex romania -sua      , banuiesc ca zilele astea toata lumea serbeaza ,nu sta pe net !
mersi pentru raspunsuri si pentru timpul acordat .

v-om avea raspunsuri la intrebari saptamana viitoare cand voi face cele trei probe despre care am scris mai sus .
maine voi face 3 esantioane pe cate 2 kg de taitei la care voi adauga diferite cantitati de enzime pectolitice sa vedem ce iese .

daca as fi hemingway ,poate as sti sa-ti explic gustul insa cum nu sunt n-as vrea sa raman dator si tot as vrea sa trimit o mostra de zamahoanca ori cat ar costa . nu sunt atat de bogat ,nu , insa e datoria mea si insist . problema este sa am voie sa fac lucrul asta .pune in PM o adresa sa ma interesez cum se face.


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#74
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
... sa pui enzimele cu ceva apa    ca sa poti amesteca bine taieteii 

sunt si eu curios ... ce da , cum merg enzimele la sfecla 

la anul o sa dau o fuga in ro ... prin mai    mai vorbim pina atunci 

... daca tot ai tipografie ...cel mai simplu ar fi sa-mi trimiti "cartea" prin posta  in ro

merci !



p.s.
sper sa nu conteze ... si arcul ala sa nu isi confirme utilitatea .. DAR ARCUL TREBUIE SA FIE METALIC =REZISTENT LA FOC ... si nu ceva de cauciuc care ia foc ---am tot vrut sa-ti spun asta


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#75
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839

Caberlot a scris:

... sa pui enzimele cu ceva apa    ca sa poti amesteca bine taieteii 

sunt si eu curios ... ce da , cum merg enzimele la sfecla 

la anul o sa dau o fuga in ro ... prin mai    mai vorbim pina atunci 

... daca tot ai tipografie ...cel mai simplu ar fi sa-mi trimiti "cartea" prin posta  in ro

merci !



p.s.
sper sa nu conteze ... si arcul ala sa nu isi confirme utilitatea .. DAR ARCUL TREBUIE SA FIE METALIC =REZISTENT LA FOC ... si nu ceva de cauciuc care ia foc ---am tot vrut sa-ti spun asta

salut ! frate caberlot , cand stateam si ma gandeam ce-am mai facut azi ca sa mai scriu cate ceva ,dintr-o data s-a rupt scaunul de la birou cu mine .     .am mai zis eu , mi se parea ca , scartie scara insa am zis : e de lemn ,trebuie sa scartie ,nu ? se pare ca trebuie sa caut un scaun din titan ceva .

azi am pregatit doua butoaie de 100 l cu aproximativ 100 kg sfecla (in amandoua ) ,le-am oparit si astept sa scada temperatura pana la 25-26 grade sa pot adauga drojdia .

proba cu trei butoaie o fac luni cand golesc niste butoaie de 60 l sa am 3 la fel.

am mai pregatit si 3 vase cu cate 2 kg taitei ,la care am adaugat in 1/2 litru de apa la 20 grade C cate o doza dubla ,tripla si cvatrupla de enzime pectolitice sa vedem cum functioneaza .

daca te referi la cureaua de pe capac , ai dreptate se incalzeste un pic , am gasit si arc cu care sa o inlocuiesc .

cat despre posta ,abia te astept . saptamana viitore o sa le trimit baietilor cate o popica la bucuresti .poate ei vor sti sa iti povesteasca gustul pana vii . nu stiu cum sa-i trimit generalului strava o mostra sa vedem ce zice ?
maestre daca esti pe aici da un semn !

Tuica de sfecla de zahar ca-n Bucovina (zamahoanca) - salut ! frate caberlot , cand - Bauturi distilate
Tuica de sfecla de zahar ca-n Bucovina (zamahoanca) – poza de pazucu, in Bauturi distilate · 41.3KB


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#76
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
@Pazucu ... da me refer la "cureaua de la capac" care in conditii de incendiu de 6m nu cred ca va rezista mai mult de 10sec => adica nu o sa aiba timp sa isi faca treaba    =>trebuie inlocuita cu metal !!!

... sunt curios ce dau probele tale    daca o sa ai diferentze notabile la cantitatea de must si de calitate=zahar    poti obtine mai mult must dar cu mai putin zahar ... adica per total acelasi zahar =>acelasi alcool 

cind o sa am confirmarea pt mai ... te contactez pt un "sfertuc"=250mL    chiar sunt curios de gust    ... dar pina in mai mai e ... asa ca mai bine ocupate de francezi   

   

p.s.
toate bune cu instalatia ta ... se pare ca merge struna    si ai invatat sa o si strunesti   ... acum stau si ma gindesc ca la ritmul tau de lucru se impune un recuperator de caldura ==> si cel mai simplu ar fi sa ii faci o vatra la butoiul ala cu ulei 
... nu mai spun ca o zi de distilare ar putea produce ceva apa calda    si cred ca sotia te-ar felicita 
(stiu ... alte investitii... alte studii etc.)

p.s.2
... in ultimii3-4 ani ... am rupt si eu 2 scaune ... si am crescut 2 numere la curea :-(


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#77
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
va salut prieteni !
azi dupa 48 de ore se pare ca enzimele pectolitice nu au lucrat nimic . la nici o proba ,in nici un vas nu este ceva notabil . maine voi face o stoarcere sa vedem macar daca este ceva dulceata in sucul respectiv. se pare ca a inceput a fermenta cu drojdii naturale .

pentru a obtine suc de zahar pentru suportul inmultirii drojdiilor va trebui sa pun sfecla la fiert sa vad ce pot scoate .

mai am doua butoaie de 60 l , in care am pus drojdia joia trecuta si azi dupa reteta babei ,(a 4-a zi dupa ce pui drojdia pui la fiert) mai are 5% zahar rezidual si 10 grade alcoolice mustul recoltat din butoaie . maine sper sa am timp sa fac o proba "caberlot" cu sonde . apropos maestre ,cati ml ar trebui sa aiba paharele respective si cand ar trebui citit rezultatul ?

totusi , am distilat a doua oara , rachiul brut fiert in ziua de ajun . recolta a fost comparabila cu cea obtinuta la primul "lamurit" de la prima sarja , cea cu scantei . sigur pastrandu-se proportiile . acum a iesit un pic mai mult pentru ca am pus la fiert cam 36 l rachiu brut la 25 grade ,iar data trecuta cam 30 l.

@caberlot ,abia astept sa vii insa sa stii ca popicele au 750 ml ,asa ca iti vor creste si tie frunzele pe urechi ,ca lui 'sergiurau' .

de francezi ma ocup ,fii sigur azi le-am copt un burbon de au ramas masca . cel mic a zis sa-l las asa ,daca il stric cumva la lamurit > . lui ii place vodca ,a fost tare incantat .

sper sa fi invatat sa stapanesc cazanul . azi am mai avut experiente noi . am facut foc mic ,si am testat diferite chestii . rachiul a curs picatura cu picatura(foarte putin a curs fir) ,aproape tot si cel de porumb si lamuritul de sfecla . ba mai mult ,au fost secunde cand se oprea . (sper ca nu e ceva rau ,nu ) apoi mai hituiam (    heat =hituiam >mai puneam pe foc) si iar o mai lua si tot asa ore intregi .

referitor la inovatii ; voi pune o vata minerala pe cazanul de ulei . vatra nu ii fac sa il pot purta pe ici pe colo .
apa calda ?    intai i-am facut nevestii apa calda ,ca altfel nu mai puteam sta eu la cazan toata ziua . fiecare cu a lui . a mea o folosesc la spalat butoaie si alte vase pe care le murdaresc cu compozitia sau lichidele bahice .

cu scaunele si cu cureaua e grav ,frate . eu m-am uitat in afumatoare si am vazut ca mai sunt numai cateva ciolane de la un purcel de 100 kg . sigur este echipa aici care consuma ,dar totusi eu sunt mai aproape de afumatoare ca toti    . eu stiu ce-oi mai fi facut cat a curs pe teava ?

dragii mei , nu stiu maine daca voi mai avea timp de scris asa ca va doresc numai bine ,sanatate multa ,butoaie pline , zahar fermentat la 0 si tot ce va doriti voi si cei dragi ai vostri . La Multi Ani !     


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
#78
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
LA MULTI ANI PAZUCU !!!
Multa sanatate ca-i mai buna decit toate !!!

... asta cu enzimele nu suna bine deloc ... poate ca ar trebuii sa incerci si pe niste mere ... asa ca sa fii sigur ca ... enzimele alea sunt ok   

... daca cumperi ceva zahar de sfecla ... sau de la o fabrica de zahar ceva ... sirop concentrat    ... sau faci o solutie de zahar + ceva taietei ==> ma gindesc ca obtii un mediu de cultura destul de specific pt sfecla    (oricum e bine sa fierbi sfecla pt starter = faci o sterilizare => nu risti sa introduci in starter nu stiu ce grojdii de otet etc)

eu am folosit sonde de 200-250 mL in care seara am pus 1/2 ... cam 100-150mL ... si le-am controlat diminetza ... oricum cred ca dupa 6 ore incepe sa se vada ceva pe celofane=eu am folosit folie de impachetat=aia care se lipeste singura

DA ... ACUM STII SA STAPINESTI CAZANUL  ... dar la un cazan de 60L ? mijlocul ar trebuii sa curga la grosimea unui batz de chibrit  asa cred eu , altfel arzi prea multe lemne ... si nu cred ca faci un mare salt de calitate 

... pt acasa ... pt tine ... tot ar fi buna o vatra 
... vata minerala ... probabil ca e bine ... nu m-am ocupat de izolatii ... industrial mai sunt niste cochili de spuma ... etc.
( chiar si o soba de butoi in care sa bagi butoiul tau ar face mununi ... eu as face pe principiul sobei din butoi UN BUTOI CU PERETE DUBLU-TRIPLU CU 20 mm INTRE CILINDRII ... aerul e un izolant destul de bun daca nu circula =stationar )

... si eu am o mica afumatoare electrica pe balcon ...     ... poate ca de asta mai fac gauri la curea ???


LA MULTI ANI !!!


p.s.
diferntele de randament se vad la prima distilare ... la adoua ==> e matematica daca nu ai avut o plamada cu probleme ... otetita etc


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#79
SineNomine
100%
Postari: 1358
Ciudat cu enzimele alea. Anul trecut, la gutui, am avut un randament la stors de ~50%. Gutuile le-am congelat si le-am dat prin masita de tocat carne cu sita cea mai mare.
Anul asta, pe aceeasi reteta si folosind enzime am avut un randament de 80%.
Pentru mine este clar ca enzimele functioneaza.
Poate are dreptate Caberlot si enzimele nu ataca sfecla...

As zice sa mai incerci o metoda, asta ajuta si la omorarea drojdiilor salbatice: fierbe taieteii de sfecla in cantitatea de apa pe care o pui de obicei apoi adauga enzimele cand temperatura scade la 25°C.
Ar mai fi ceva, daca bagi din nou taietetii prin masinaria aia a ta, se mai micsoreaza, ii face mai mici? Ideea este ca cu cat taietetii sunt mai marunti cu atat enzimele pot avea efect mai mare.
Oricum, fierberea nu poate decat sa faca bine.

Si daca tot am trecut la urari, va doresc si eu voua Multa sanatate, La multi ani si un An Nou cat mai bun.


_______________________________________
Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.

 
   
#80
pazucu
Moderator
Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
buna baieti ,primiti cu uratul ?

O zi rea,o zi mai buna,trage linie si-aduna!
Pune-apoi speranta-n fata,si te bucura de viata.
Sa-ti doresti intai de toate,multa, multa sanatate.
Un an nou mai bun in toate,bani in punga de sa crape,sa vezi locuri nevazute,sa faci lucruri nefacute.
Sanatatea sa te tina,Cu cel mult o aspirina.
Asta va doresc si eu,de la Bunul D-zeu.
Cum dorinta mea-i fireasca/Noul An sa le-mplineasca !LA ANUL SI LA MULTI ANI!
   


_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"

 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 13  
Mergi la