Eu tin minte ca tu, Sine, ai remarcat miros de sulf in vinarsul alora... in fine, acum poate ai tu unele retineri...
Eu am remarcat ca miroase la fel ca distilatul meu de vin (acasa, in familie, ii spun coniac ) si distilatul meu nu miroase a sulf, desi l-am distilat cu drojdii. =D
Acum despre cupru. Uzurile interioare cele mai evidente in instalatiile de cupru sunt la cazan in partea de jos, acolo unde este flacara si la bratul Lyne si cotul care il precede. Se pare ca acolo actioneaza cel mai mult compusii din plamada si vaporii de alcool. De aici m-am gandit ca folosirea cuprului, care este un material foarte scump, poate fi limitata la cazan si o mica portiune din partea de sus a deflegmatorului, asta in ce priveste coloana cu talere. Restul poate fi facut din inox, un material mai ieftin si mai usor de procurat. Inoxul bun pentru instalatiile de distilare este AISI 304, echivalent cu 1.4301 sau AISI 316, echivalent cu 1.4401. Acesta din urma este mai scump si nu se justifica, din punct de vedere al pretului, folosirea lui in instalatiile de distilare.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
interseante afirmatii .Orice drojdie ajunsa in cazanul de fierbere ,prin incalzire se descompune si degaja sulf .Cum reusesti sa scoti drojdia din plamada /borhot astfel ca sa nu ti se dscompuna cind disitili ?Mai ales la plamezlle din cereale in fermentare apare sulf.Baietii de peste ocean si din Regat stiu ei bine de ce folosesc la whsiki DOAR instatalatii din cupru. spor
Recomandarea la distilarea vinului pentru coniac este sa se faca cu tot cu drojdii. Asta nu intra in contradictie cu ce spui tu? Cei mari care fac coniac se bazeaza doar pe cupru pentru a neutraliza sulful produs de drojdiile fierte? De ce ar amesteca drojdiile daca astea fac asa mult sulf la fierbere?
este simplu de tot : drojdia din vin prim descompunere genereaza anumite substante care se doresc a fi in buchetul vinarsului .Cuprul din instalatie si modul de operare permit o separarea buna a sulfului .Un singur exemplu care tine de modul de operare: distilarea vinarsului se face intr-un inteval de timp foarte lung de la 12 - 24 ore mult mai lent in raport cu ceea ce facem noi pe aragaz sau in garaj. In tot acest timp , 12-24 ore , au loc o sumedenie de procese chimice . spor
... da am pus pe undeva pe aici ... ca o distilare de coniac dureaza 2 zile=48 de ore ... adica trei sarje de prima distilare + o sarja de lamurit ... 3x10+18
... DAR ERA VORBA DE CAZANE MARI ... MULT MAI MARI DECIT CE AM VAZUT EU VREODATA ... 30HL DACA NU MA INSEL ... ... LA 3000L ... CRED CA E NEVOIE DE TIMP CA SA CURGA TOT ...
de acord ... timpul de reactie e mai lung ... dar daca facem un ra port ... vedem ca pe balcon dureaza MULT MAI MULT !!! adica 5-6 ore pt 20 L ... comparativ cu ... 16-24 ore la 3000L
ORICUM ... EU RAMAN LA IDEEA MEA CA S_ul NU VINE DIN DROJDII altfel asa cum bine a observat SINE , profesionistii ar evita sa distile cu drojdii
OBS: ... SI IN GENERAL SE DISTILA DROJDIILE FINE ... NU DROJDIA GROSIERA
P.S. INDUSTRIAL ... aspectul energetic e f.f. important ... puteti fi siguri de asta !
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Asa stiam si eu ca cea mai mare parte din sulf e in celula de drojdie... defapt drojdia mananca compusii sulfurosi, ii absoarbe si probabil se incarca cu ei. Pare logic ce zice Marinache, daca fierbem drojdia aia ies toate din ea, inclusiv sulful care l-a mancat.
Interesant e ca la bere se recomanda 3 saptamani pe drojdie sa absoarba sulful... la vin pana in decembrie cand se face primul pritoc, tot din acelasi motiv.
Pai mi se pare mai practic pentru noi, garagistii, sa evitam fierberea drojdiei. Deci fara drojdie in cazan.
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
CRED CA E ASA CUM ZICI ... DROJDIA ABSOARBE S-ul DAR daca nu are ce absorbii ... poate ca S-ul e sub pragul decelabil ... si atunci NO_PROBLEM !
... eu va recomand sa distilati CU DROJDII FINE=drojdiile care sunt inca in suspensie ... am distilat un vin de un an ... si rezultatul a fost OK ... ... DAR parca e mai bine sa distili un vin proaspat cu ceva urme de drojdie am testat anul asta
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Caberlot Oenologia se studiaza abia in anul 4 de facultate iar teoria distilatelor undeva spre sfirsit.Nu poti intelege acest curs daca nu treci de altele pe parcusrul anilor 1-3 :chimie anorganica ,chimie organica ,chimie fizica , chimie- analitica ,microbilogie,fenomene de transfer .Aceste cursuri iti ofera bagajul de cunostinte necesar pentru a intelege procesela la scara industriala din Oenologia pe care o studiezi cu mare pasiune. Repet: este una sa spunem altora ce producem prin garaj , cum am fiert ,cit timp am distilat,ce coloana am folosit , etc, adica sa dam o reteta proprie si cu totul altceva sa explicam ceea ce se intimpla ca si fenomene prin cazanelul sau vasul de fermentare din acelasi garaj. spor
Merci Marinache ... o sa mai caut ceva cursuri de chimie .
oricum ... intre a invatza si a intelege ... e o diferenta la fel de mare ca intre a crede si a stii
... cineva zicea pe aici ca ... daca practic functioneaza ... atunci teoria nu mai conteaza ... mai exact ... practica bate teoria !
DE EX : banuiesc ca poti sa-ti schimbi foarte bine roata la masina ... chiar daca nu ai nici cea mai mica idee cum se calculeaza un surub ajunge sa stii sensul de stringere/destringere
si daca TU ai studiat 7 cursuri pina sa ajungi la oenologie ... atunci fa un pustiu de bine si ... explica la muritori de unde vine S-ul in must ca daca stim sursele ... poate ca rezolvam treaba la sursa = scoatem sulful de acolo
DACA ... e alta informatie pe care ... EU nu o pricep ... atunci explica(ne) si o sa fim incintati sa aflam ... DAR incearca o explicatie mai simpla si mai clara decit ... fenomene complexe scrise in carti si nu pe deplin elucidate ... CEVA DE FELUL ... INCERCATI RETETA A+B-C=DD
... ... sau poate ca nu crezi ca un cazan de 3000L distila in timp mai lung decit unul de 1-2-300L ... ASTA TE DERANJEAZA ?
p.s. daca ai putea sa ne dai o reteta de distilat de vin ... nobil sau nu ... si care sa nu ceara un butoi de 200L ... si nici 10-20 de ani de invechire ... ... CEVA ASA DE BALCON SAU GARAJ ... SI CARE SA BATTAAA CE PREPARA ... COMERTZUL POSTSOCIALIST... ... ... hai ca nu e greu ... de ex. la visinata ne descurcam singuri , folosim doar fructe adevarate +zahar+alcool ... fara nici o corectie
p.s. mai iti aduci aminte de MUST SUPRASULFITAT ? ... pai acolo zice si cum se desulfiteaza
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Nu incerca sa reproduci in garaj procesele de la scara industriala .Teoria similitudini spune ca nu prea merge .Cred ca vei ajunge un maestru de bauturi preparate ad hoc .La scara industriala lucrururile sunt ceva mai complicate .Acesta e ultimul meu comentariu pe forum in 2012 .Ne mai auzim la anul.Pina atunci
Nu incerca sa reproduci in garaj procesele de la scara industriala .Teoria similitudini spune ca nu prea merge .Cred ca vei ajunge un maestru de bauturi preparate ad hoc .La scara industriala lucrururile sunt ceva mai complicate .Acesta e ultimul meu comentariu pe forum in 2012 .Ne mai auzim la anul.Pina atunci
spor SI SARBATORI FERICITE ! marinache
Pai, tocmai asta este ideea. Noi vrem sa facem totul mult mai bine decat se face la nivel industrial. Pana acum am cam reusit, anul asta nu am cumparat nimic din magazin. Ba, mai mult, am mai facut cel putin doi insi dependenti de whisky-ul facut de mine.
Sarbatori fericite!
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
Imi aduc aminte din adolescenta. In fiecare vacanta de vara la liceu, ma angajam pe undeva. Dupa bac, mi-a picat o oferta de nerefuzat si asa am ajuns sa lucrez ciocolatier intr-o fabrica de ciocolata. Am invatat retetele si tehnologia de preparare a diferitelor sortimente de ciocolata incat am ajuns pana in momentul in care mi s-a acordat increderea de a prelua si conduce aproape singur una din turele de noapte, faceam 1600 kg de ciocolata in 8 ore. De fiecare data, la terminarea procesului de fabricatie, malaxoarele trebuiau descarcate pentru a primi alta materie prima. Atunci se intampla sa apara scurgeri de ciocolata in timpul transferului. Nu imi permiteam sa pierd ciocolata findca trebuia sa o predau la gramaj, asa ca o lasam sa se intareasca pe pardoseala de unde o adunam cu spaclul si o retopeam. Acest tip de scapari se intampla in orice unitate de productie indiferent de brand. Am luat ingrediente de la magazia fabricii si am preparat ciocolata acasa, dupa reteta, niciodata nu am obtinut acelasi produs ca cel din fabrica. Sunt sigur ca acasa nu putem copia produsele fabricate in unitati specializate, dar, putem avea grija ca "ciocolata" sa nu ne cada pe jos si apoi sa o mancam.
Pot sa va dau retete dar fara grasimile vegetale dedicate fabricarii de ciocolata nu o sa iasa decat un surogat jalnic. Ca sa nu mai vorbesc de lecitina si aromele specifice pe care nu le gasesti in comert. Iti mai spun ca procesul de mixare dureaza 8 ore la o temperatura de 80*C pentru ciocolata neagra si 60*C pentru ciocolata cu lapte? Eu personal cumpar ciocolata de la supermarket, este de cateva ori mai ieftina si mai buna decat ce ai putea sa faci acasa.
nici un necaz ... noi stim ce avem de facut si stim si ce facem ... avem deja citeva feed_back-uri de la prieteni !
... dar altii care ... poate vor sa se apuce de distilari ... vor fi descurajatzi de prepararea alcoalelor ... pt cu nu au tchnologia necesara si nici aparatele de masura si stiintza care se cere
DECI ... AVIZ AMATORILOR ... DUPA M ... NIMENI NU DISTILA VINURI ROSII! ... decit aia care vind cu 595$ butelia de 700mL
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Imi aduc aminte din adolescenta. In fiecare vacanta de vara la liceu, ma angajam pe undeva. Dupa bac, mi-a picat o oferta de nerefuzat si asa am ajuns sa lucrez ciocolatier intr-o fabrica de ciocolata. Am invatat retetele si tehnologia de preparare a diferitelor sortimente de ciocolata incat am ajuns pana in momentul in care mi s-a acordat increderea de a prelua si conduce aproape singur una din turele de noapte, faceam 1600 kg de ciocolata in 8 ore. De fiecare data, la terminarea procesului de fabricatie, malaxoarele trebuiau descarcate pentru a primi alta materie prima. Atunci se intampla sa apara scurgeri de ciocolata in timpul transferului. Nu imi permiteam sa pierd ciocolata findca trebuia sa o predau la gramaj, asa ca o lasam sa se intareasca pe pardoseala de unde o adunam cu spaclul si o retopeam. Acest tip de scapari se intampla in orice unitate de productie indiferent de brand. Am luat ingrediente de la magazia fabricii si am preparat ciocolata acasa, dupa reteta, niciodata nu am obtinut acelasi produs ca cel din fabrica. Sunt sigur ca acasa nu putem copia produsele fabricate in unitati specializate, dar, putem avea grija ca "ciocolata" sa nu ne cada pe jos si apoi sa o mancam.
Nu mi-am inchipuit niciodata ca tu ai putea lucra ciocolatier, desi aspectul tau m-ar putea duce cu gandul, in special falcutele.
Pe mine nu ma poate convinge cineva ca in casa nu poti obtine un un produs superior celor industriale. Eu tocami asta cred, ca daca esti destept, faci in casa chestii mult mai bune calitativ si in plus, cu mai putini bani. Dar na, depinde ce intelegi prin calitate. Daca un om acorda 100% importanta gustului, aspectului, texturii si 0% ingredientelor, atunci nu o sa ne intelegem.
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
) si distilatul meu nu miroase a sulf, desi l-am distilat cu drojdii. =D 
port ... vedem ca pe balcon dureaza MULT MAI MULT !!! 
adica 5-6 ore pt 20 L ... comparativ cu ... 16-24 ore la 3000L
ajunge sa stii sensul de stringere/destringere
