Filehost.ro - gazduire fisiere
Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
Nou pe simpatie:
Isabela_9my la Simpatie.ro
Femeie
24 ani
Constanta
cauta Barbat
32 - 48 ani
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
Bauturi / Distilarea /

Distilate

Pagini:  1 2 3 4 5 Moderat de Caberlot, Samogon, iunicu, pazucu, sergiurau, strava
#61
Amedeo
50%
Postari: 273
Parcă citisem pe undeva că beta-amilaza se găsește inactivă și īn cerealele neīncolțite și se activează la plămădire, pe cīnd alfa-amilaza nu se formează decīt prin īncolțire.
Așa că poți folosi liniștit doar alfa pentru hidroliză și gluco pentru zaharificare, io-s mulțumit și de rezultate, calitativ și cantitativ, și de simplificarea plămădirii.


 
   
#62
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
BRAVO,Amedeo,mi-ai facut o mare bucurie,cu raspunsul asta!!!!deci cu 140(70 alfa+70 gluco) lei,rezolv problema pentru mai mult timp!Acum,mai am o idee si anume:
-deoarece apa din fantana mea de la resedinta de vara(nu vreau s-o mai numesc pompos si pretentios-mosie),este destul de dura,m-am gandit,pardon,ma gandii,sa-mi fac niste apa distilata,inainte de toate treburile-vreo 50-60 de litri sa fie acolo,pentru ca:odata,cand am vrut sa mai ''moi''niste rachiu,pusei apa din asta dura peste licoare si......cred ca stii ce s-a intamplat!!!!!.....exact,s-a tulburat;noroc ca n-am pus decat o cantitate mica de proba!Apa distilata vreau s-o folosesc atat la plamada cat si la eventualele dilutii.Tu ce parere ai?!Astept in continuare sfaturile si indicatiile tale!RESPECT!


 
   
#63
Amedeo
50%
Postari: 273
La plămădit nu e bună distilata, e recomandat să folosești o apă puțin mai calcaroasă, cică lucrează mai bine enzimele. La fermentare e invers, e recomandat un pH mai mic oleacă.
Sper ca luna viitoare să-mi iau un pH metru, am citit niște chestii interesante despre cum influențează diferite valori ale pHului aromele obținute īn timpul fermentării.

Deocamdată am experimentat fermentarea unor plămezi īn care am adăugat, după plămădire, un plus de aprox. 20% din lichidul acru rămas īn cazan după distilare. Mai clar, am folosit la plămădit un raport de 2,8 litri de apă la 1 de grīu, iar după prima stoarcere am turnat peste tărīțele stoarse īncă 0,5 litri de acreală pentru fiecare kg. de grīu, acreală īncălzită pe la 60-65*C.
S-au adeverit cele citite, fermentarea a pornit mult mai repede, a fost mai viguroasă, nu a spumat aproape deloc și parcă (ținīnd cont că era destul de rece noaptea) a durat și mai puțin.
Calitativ parcă n-am simțit diferențe, și nici cantitativ, că am avut grīu de soiuri diferite.
Urmează să fac fro 5 plămezi cīt mai uniforme, 2 obișnuite și 3 cu acreală și-o să īncerc să fac diferența īntre ele.

Și ca să reduci riscu` de opacizare, cīnd faci separările oprește mai mult cap, īntre 15 și 20% din cantitatea totală de alcool pur pe care ai socotit c-o ai īn plămadă, am observat că la diluare capul se opacizează și face flocoane parcă mai rău decīt coada.
Și nu mai turna apă peste alcool, ci invers, pune īntīi apa īn sticlă și apoi īn timp ce bălăngăni sticla toarnă alcoolu` peste ea īn firicel subțire, io folosesc un furtun d-ăla de perfuzie.


 
   
#64
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salut,Amedeo,uite ca faci tu ce faci si ma mai inveti cate ceva,pentru care sunt recunoscator!Deci cu distilata s-o las mai moale,ca nu ma ajuta cu mare lucru!Bun,deci am scapat de o operatie;pana vin in Bucuresti cand voi lua enzimele,ma mananca palmele sa-mi fac maltul ala,daca tot am luat orzoaica.Anul trecut,n-am mai avut timp sa-mi fac whisky din porumb si grau,am avut niste malt pregatit si mi-a venit in gand sa fac un ''single malt''(maltul era din ala afumat de la Laurentiu;n-am facut mult,vreo 2 litri,pus bete ''coapte''de stejar,etc.,etc.,l-am gustat,ca-mi dadea limba branci,n-am fost prea incantat la inceput,dar in timp......mi-e dor si acuma de el,mi-e o pofta de mor dupa o gurita!!!!!Stii cand spuneam eu in primele postari ca nu sunt bautor,....c-o fi,c-o-mparti.....!De ce MAESTRII,mei,nu-mi spuserati ca sa am grija,ca licorile astea misto,creeaza dependenta????!!!Nici acuma,nu ma cred ''tragator de elita'',dar fara misto,as bea,ce mai tura-vura!!!!
   Amedeo,te las,sunt obosit mort,am muncit astazi ca un rob si-n timp ce munceam ii spuneam consoartei,ca nu merge asa si orasean si taran si cu ......si cu sufletu-n rai,dar.....ma rog ,asta n-are legatura cu distilatele noastre!
  Respect maxin si sanatate!


 
   
#65
Amedeo
50%
Postari: 273
Păi spor la treabă atunci, și dacă tot iei enzime ia și drojdie tot de acolo, e mai bună decīt aia de panificație și la fel de ieftină. Și vezi că trimit și prin curier, pentru 15-20 de lei īn plus mai scutești un drum și ceva timp.

 
   
#66
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Sa traiesti,Amedeo,multumesc frumos!
Toate cele bune!


 
   
#67
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
 

... eu fac invers ... adica in sticla cu tarie - pe care o invirt bine=sa se invirta alcoholul + adaug apa fiarta - mai exact -filtrez apa si o fierb -si o torn fierbinte 

... nu sar de la 70-60 la 40 ... merg in trepte ... sa zicem cite 10% ... si asta dupa un test in pahar - cu apa la temperature camerei 
... ... am mai zis ... ideal ar fi sa diluezi o sticla ... si dupa 2 zile sa o tii la frigider ... si dupa inca 2 zile la cogelator ==> si daca tot e correct sa diluezi apoi tot butoiul     
(frigul precipita uleiurile=tulbura...)

DACA dai deoparte 15-20% ... ai scos tot ... frunte si capete ... teoria zica ca trebuie sa ai niste urme de capete ... si de cozi 

... cit  ? ... aici e secretul distilatorului ... si difera de la plamada la plamada 

... oricum primii 3-5% sunt FRUNTE ==> si se folosesc la aprins lemnele ... asta la Jack Daniels 

Amedeo ... sunt si eu curios ... sa vad ce si cum e cu acreala ta ?
Pina acum ... am constatat ca DROJDIILE clar dau diferite arome 


_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#68
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salut,Maestre Caberlot,multam de interventie;treaba sta in felul urmator:
-la solicitarea consoartei,am vrut anul trecut sa ''moi''niste rachiu(mere+pere dulci,pere padurete),parandu-i-se ei prea tare!este vorba de o cantitate mica,...sub 1 litru,dar oricum,nu mai fac asa ceva,cui ii place asa bine,cui nu sa si-l faca singur.Oricum,informatiile de la tine se inregistreaza si se va tine cont de ele la momentul potrivit!!Am tinut cont la fiecare distilare de ''fruntea'' cu care se aprind carbunii,doar ca eu am pus-o in.....rezervorul de spalat parbrizul,avand la momentele alea lichid de parbriz de vara.La inceput miroase cam naspa,apoi se da nasul!


 
   
#69
Amedeo
50%
Postari: 273
Caberlot, nu mai țin minte explicația clară a fenomenelor și nici nu le-am salvat īn calculici ca să argumentez clar, dar se pare că reacțiile care au loc la turnarea alcoolului īn concentrație mare peste apă nu-s atīt de nasoale ca cele care au loc la turnarea apei peste alcool, d-aia recomandau metoda asta.

Oricum, și cu o separare cīt de cīt corectă, la diluare se dădeau ca sigure valori īntre 42*-45*, funcție de plămadă și metoda de distilare, la ce scădea sub 40* exista riscul opacizării.
Io n-am avut probleme de cīnd cu thumperu`, abia pe la 33*-35* parcă să zic că se vede foarte puțin opac lichidul.
Și tot zic să bag o sticlă cu alcool de 65* fro 2-3 ore īn congelator, apoi să filtrez și să compar gustul cu al unuia nefiltrat, da` uit mereu.

Și treaba cu acreala n-o să fie chiar un sour mash ca la carte, deci probabil că n-o să observ mari diferențe ca gust, pe mine mă interesează deocamdată mai mult efectele acrelii la fermentare.
Vă zic io ce și cum cīnd o să reīncep treaba, deocamdată īs īn pauză. 


 
   
#70
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
 
Amedeo ... nici eu nu mai stiu ... DAR ... daca bagi alcool in apa => atunci % creste de la zero la ... 40-50% ...
... coloristic vorbind ==> de la incolor la alb si inapoi la incolor    asta daca ai separat corect

... ... ce propun eu ==> apa fiarta in alcool agitat --- scade % de la 60-70 la 40-50% fara sa treaca prin zero =>> mai putine sanse sa se albeasca ... + ca apa e fiarta        si cind e cald un rachiu albit se limpezeste  ... etc.

APA eu o filtrez prin cana BRITA ... sau cumpar apa DEMINERALIZATA ...

... fiecare cu procedeul lui 

Nici eu nu am avut probleme decit cu un ROM din melasa si zahar brun ... in care am bagat un baton de vanilie -asta e cam uleios ... si cind il coboram de la 60-70 la 40 facea un usor vual    destul cit sa ma inerveze ... asa ca l-am baut pe la 45% si era OK limpede   



_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#71
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salutare,Maestrilor,bine v-am regasit!Am primit niste tescovina de la un vecin,care anul acesta s-a multumit doar cu ravac,n-a mai tras la teasc;eu am luat-o ca sa fac rachiu din ea,dar n-am pus-o-n cazan ca atare,cum se pune,ci am tras-o la teasc,am scos sucul si l-am pus in cazan(cazan inox, 58litri),4 galeti,fara nici un pic de apa!Aprins focul si lasat potrivit cum m-a invatat Amedeo,cand a ajuns temperatura pe termometrul de pe capac cazan la 84 grade Celsius(ca de obicei),a inceput sa curga,pic,pic,pic;urca usor temperatura,dar......tot pic,pic,pic!!!!La ceva intervale de timp,curge cateva secunde si fuior subtire,apoi iar,pic,pic,pic!Separ metilicul,astept si....tot pic,pic,pic!Am colectat cat sa pun spirtometrul si....78 de grade(bineinteles ,nu la temperatura de 20 grade Celsius),dar tot pic,pic,pic!!!Care este cauza???!!!Este prima data cand mi se intampla asa ceva;am facut si anul trecut tot asa si curgea destul de consistent!!!!!

 
   
#72
AlexD2
40%
Postari: 151

Alex-Sacha a scris:

Salutare,Maestrilor,bine v-am regasit!Am primit niste tescovina de la un vecin,care anul acesta s-a multumit doar cu ravac,n-a mai tras la teasc;eu am luat-o ca sa fac rachiu din ea,dar n-am pus-o-n cazan ca atare,cum se pune,ci am tras-o la teasc,am scos sucul si l-am pus in cazan(cazan inox, 58litri),4 galeti,fara nici un pic de apa!Aprins focul si lasat potrivit cum m-a invatat Amedeo,cand a ajuns temperatura pe termometrul de pe capac cazan la 84 grade Celsius(ca de obicei),a inceput sa curga,pic,pic,pic;urca usor temperatura,dar......tot pic,pic,pic!!!!La ceva intervale de timp,curge cateva secunde si fuior subtire,apoi iar,pic,pic,pic!Separ metilicul,astept si....tot pic,pic,pic!Am colectat cat sa pun spirtometrul si....78 de grade(bineinteles ,nu la temperatura de 20 grade Celsius),dar tot pic,pic,pic!!!Care este cauza???!!!Este prima data cand mi se intampla asa ceva;am facut si anul trecut tot asa si curgea destul de consistent!!!!!

Am inteles ca tescovina respectiva cand ai pus-o in teasc era deja fermentata. Ai verificat cat de cat calitatea ei ?. Ai gustat-o, era intradevar fermentata ?. Nu era inca dulce sau acrita (otetita) ?. Din ce ai relatat pare ca lichidul tau nu are alcool sau are foarte putin. Indiferent insa de acest lucru daca lichidul ajunge la punctul de fierbere  vaporii rezultati din fierbere se condenseaza si lichidul curge, debitul la care curge depinzand de puterea focului (chiar daca sunt doar apa). O mentiune insa: intensitatea focului nu se regleaza dupa temperatura din cazan ci dupa  debitul distilatului. Temperatura de fierbere este doar orientativa, ajuta doar sa vedem cand ne apropiem de zona de fierbere in rest, la conducerea distilarii in cazane simple,  este "a treia roata la caruta" si ne putem lipsi linistit de ea.


 
   
#73
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salut Alex si multumesc pentru raspuns!Am sa dau cateva informatii suplimentare,poate lamurim ''dilema'' care ma framanta.
-cand am luat tescovina,nu intrase in fermentatie acetica decat foarte putin la suprafata si bineinteles,am aruncat inpricinata si chiar ceva in plus!!
-am gustat putin must si nu era nici dulce,nici acel acru de fermentatie acetica;era ca un must aspru(tulburel).
-am depozitat-o in 2 butoaie de 100 litri,
-am pus cate 1 kg zahar in fiecare,am amestecat bine si le-am pus capacele aproape etanse.
-zilnic le amestecam si gustam ca mustul sa fie aprox. acru,ca atunci cand zaharul s-a transformat in alcool.
-stors la teasc,bagat la cazan,dat foc,asteptat;inceput sa curga,picatura cu picatura;
-nelamurire:daca am alcool putin in suc,atunci de ce toata ziua  n-a scazut rachiul sub 70 % vol alcool??!!(am ars de la 10,30 pana la 19,30 si am obtinut 2 litri rachiu care repet,n-a scazut sub 70 grade) si mai curgea e-adevarat,picatura,dar curgea!Asa randament slab,nu-mi amintesc sa fi avut vreodata(nu pretind ca as fi vreun specialist).
Maine,scot suc si masor(cam tarziu):-densitate,zahar rezidual,etc.


 
   
#74
AlexD2
40%
Postari: 151

Alex-Sacha a scris:


-nelamurire:daca am alcool putin in suc,atunci de ce toata ziua  n-a scazut rachiul sub 70 % vol alcool??!!(am ars de la 10,30 pana la 19,30 si am obtinut 2 litri rachiu care repet,n-a scazut sub 70 grade) si mai curgea e-adevarat,picatura,dar curgea!Asa randament slab,nu-mi amintesc sa fi avut vreodata(nu pretind ca as fi vreun specialist).
Maine,scot suc si masor(cam tarziu):-densitate,zahar rezidual,etc.

Nu neaparat ai alcool putin, era doar una din posibilitati.
De ce dupa acest timp ai intrerupt distilarea ? Daca curgea asa de incet (in 9 ore ai distilat 2 l) de ce nu ai marit intensitatea focului ?. erai limitat de arzator?. Daca da insemna ca de fapt in tot acest timp nu ai ajuns la temperatura de fierbere, distilatul tau, putin  cat a fost, provenind numai din vaporizarea lichidului care se produce la suprafata, inainte ca lichidul sa intre in fierbere. Din ce am observat eu in  distilarile pe care le-am facut, imediat inainte ca lichidul sa intre in distilare este necesar un aport foarte mare de caldura pe care daca nu il poti asigura lichidul supus distilarii nu fierbe si poate sa stea asa mult timp fara a intra in fierbere. Dupa intrarea cazanului in regim de distilare (stabilizarea fierberii) necesarul de caldura este mult mai redus decat inainte de a intra in fierbere.


 
   
#75
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salut Alex,
-lucrarea sta in felul urmator:
-am intrerupt distilarea,pentru ca se intunecase,instalatia este in aer liber si am ars destul gaz pentru 3 lulele,timp de 9 ore(2 litri la 70 grade,care culmea,are si ceva aroma).
-Amedeo mi-a spus sa las focul potrivit,sa fac semne pe robinet si asa am facut.
-sucul fierbea,se auzea sfaraind.
-intotdeauna,cand am distilat,am evitat ca termometrul sa ajunga la 100 grade Celsius,d-aia controlez mereu temperatura;mi s-a intamplat sa creasca temperatura bine,sa mearga distilarea fain,iar cand de frica atingerii celor 100 de grade (cand iese apa),am redus focul,ce sa vezi....s-a oprit curgerea!!!
-sunt convins,ca temperatura lichidului din cazan,nu este egala cu cea afisata de termometrul montat pe capacul cazanului,este cum au spus si baietii,orientativa!
-de ce n-am marit focul,am spus,de frica celor 100 grade;in general,dupa ce incepe sa curga la 84 C,se duce in timpul distilarii pana la 92-94-96,max 98 C,prin reglat focul  si pus o carpa uda pe capac(hi)!
-astazi,ii dau in goarna,cu motoarele in plin,sa vedem ce mama zmeului va iesi!!!!
-cei cu cazane mari de 150-200 litri si mai mari si care fac focul cu lemne,fara termometru,oare-si fac atatea probleme??!!
Gata Alex,te-am plictisit destul,multam  pentru amabilitate si intelegere fata de un novice(inca),sanatate si ''succesuri''!


 
   
#76
Cosstel
20%
Din: Bucuresti
Postari: 83
cei cu cazane mari de 150-200 litri si mai mari si care fac focul cu lemne,fara termometru,oare-si fac atatea probleme??!!
nu, singura lor problema e ca fierberea sa nu fie violenta si atunci sa antreneze diverse solide ce ar putea infunda conducta de iesire a vaporilor
se intimpla destule accidente in care au loc explozii
la tine nu pare a fi cazul, daca ai dat la teasc, nu cred ca se impunea, atunci in cazan ai numai lichid si poti mari suficient de mult focul incit sa ai o curgere rezonabila, fir, si nici sa nu stai pina te cinta cucii
vezi ca "seniorii" de aici recomanda lucrarea in doua etape

spor!


 
   
#77
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Sa traiesti,Cosstele,ai dreptate,multam fain de tot;incet incet invat,eu;stii cum era vorba:primii 7 ani sunt grei,pan-ajungi in anul trei!!!
  Ma bucur enorm,ca baietii sunt prompti si la obiect!!
Sanatate maxima si numai bucurii!!


 
   
#78
AlexD2
40%
Postari: 151

Alex-Sacha a scris:

Salut Alex,

-sucul fierbea,se auzea sfaraind.
-cei cu cazane mari de 150-200 litri si mai mari si care fac focul cu lemne,fara termometru,oare-si fac atatea probleme??!!

Daca sucul ar fi fiert s-ar fi produs fenomenul de evaporare si, in lipsa unei neetanseitati pe traseul de vapori, ai fi colectat distilat la un debit rezonabil. Faptul ca ai auzit ceva in cazan nu insemna ca a fiert.
Sunt doua categorii extreme care utilizeaza termometre la controlul distilarii. Prima categorie este cea a marilor distilarii(profesionale) care au stabilita o tehnologie, specifica pt. o cantitate mare de produs supus distilarii, omogen ca si caracteristici, pe care apoi o aplica pt fiecare sarja. Acestia prima data stabilesc tehnologia de distilare facand o legatura intre caracteristicile distilatului si temperatura. Caracteristicile distilatului pe parcursul distilarii le determina prin metode specifice gen.: analize de laborator, simturi(gust, miros, aspect vizulal), concentratia alcoolica. Odata legatura intre temperatura de distilare si caracteristicile distilatului stabilita este mai usor sa conduci distilarea dupa temperatura decat sa faci o multitudine de teste pe parcursul fiecarei sarje.
Cea de a doua categorie este cea a distilariilor de apartament care cred ca daca stiu ceva teorie a distilarii pot conduce distilarea numai sau preponderent dupa temperatura. Conducerea distilarii dupa temperatura, in aceste conditii, nu este posibila deoarece plamezile supuse distilarii sunt sisteme mult prea complexe incat o baza teoretica sa poata fi aplicata in lipsa unor determinari experimentale precize.


 
   
#79
Caberlot
Moderator
Postari: 2395
    Alex-Sacha

sunt curios ce a dat la reluare = cu focul mare

2L In 9 ore e mai mult decit f.f. putin      partea buna e ca a curs tot timpul la peste 70% - atit poate sa dea cazanul tau => daca te uiti pe grficul care da % vaporilor in functie de zama din cazan o sa vezi ca in cazan mai ai cam ... xx% ... la tine da 20% in plamada ??
(arunca un ochi aici : http://bauturi.3xforum.ro/post/189/CARTI_Documentatii/)
AR TREBUII SA AI UN TERMOMETRU IN LICHID - ORICUM TEMPERATURA DE FIERBERE E DATA DE COMPOZITIE % NU DE CIT FOC BAGI TU --- CA SA CREASCA TEMPERATURA DE FIERBERE A APEI DE EX E NEVOIE DE PRESIUNE

Acum ... sa presupunem ca boasca ta e de ... capsunica sau ceva nealtoit  ... adica a avut minim 9% vinul ... pt boasca mai scadem ceva si zicem 8% in 56L e cam 4480mL alcool 100% adica cam 7,5L de 60% ==> sa zicem 7L ca mai sunt pierderi

CONCLUZIA :  FOCUL A FOST PREA MIC - nu ai produs vapori suficienti
Intrebare : de ce nu a curs si la tine si ceva de 25% ?
la distilarea incepe sa curga la 75% si merge pina la 10-15% cind opresti ca nu mai merita sa arzigazul

 


_______________________________________
"O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL

 
   
#80
Alex-Sacha
10%
Postari: 40
Salut,Maestre Caberlot,salut,AlexD2,va multumesc ca ma ajutati,eram extrem de dornic sa reintru in circuit!!!!!
  ASA ESTE,fac MEA CULPA,temperatura este de vinaaaaa!!!!Am dat din nou foc la ce-am stins aseara,(nu demontasem teava si capacul)foc la maxim si ce sa vezi.....?????!!!!! in circa 35-40 de minute a inceput sa curga,de n-aveam timp sa trag la teasc,sa aruns boasca stoarsa si sa incarc cu cea noua!am mai scos inca 2l incepand cu 50 grade, apoi scazand repede 40-30 si la 20 am stins.
Nu-mi este clara chestia asta:foc potrivit,pic-pic-pic,dar de 75-70 grade(a inceput chiar cu 80),iar la foc mare,curge firicel dar incepe cu 50-6ograde??!!


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5  
Mergi la