... DACA FACI UN STARTER PUTERNIC DIN STRUGURI NOBILI ==> STRUGURI HIBRIZI vor incepe sa fermenteze cu drojdiile alea = repede si bine
Fermentația rapidă nu se traduce īn fermentație bună. Din contră.
Caberlot a scris:
... poate ca DROJDIA ALTOITA aduce si un plus de aroma ???
Fals.
Caberlot a scris:
experientza mea ... eu luam merlot de valea calugareasca si il zdrobeam si apoi dupa 5-7 zile il storceam BINE ... ... si turta rezultata de la tesc o dadeam la bunici / unchi etc. ... ei puneau strugurii NEaltoiti = NOVA ALB peste = amestecau si dupa 1-2 saptamani storceau ==>> REZULTATTUL ERA NET SUPERIOR ... AROMA , CULOARE , TARIE SI CORP=TANINI
Normal că este mai bun decāt dacă ai fi făcut 100% din hibrizi, dar nu poți avea pretenția că acela este un vin bun. Rezultatul acela este un CARCALETE (amestec de struguri albi cu negrI, nobili cu hibrizi).
Caberlot a scris:
E CLAR CA AJUTA O TURTA DE STRUGURI ALTOITI !!!
Ajută, dar nu-ți face iluzii prea mari īn privința rezultatului. CONCLUZIA: ai plecat de la o premisă greșită, iar rezultatul este pe măsură. Dacă vrei să te apropii de obiectivul de a obține un vin bun trebuie să elimini din ecuație hibrizii.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
salut , mi-ati luat-o inainte cu topicul de vin . pentru acest fapt m-am inarmat deja cu aceste 3 cisterne de 1000 l fiecare ,care au capace speciale flotabile deasupra vinului si care se inchid ermetic cu o garnitura de silicon gonflabila.
Poți să spui de unde le-ai cumpărat și la ce preț? Prin pm dacă nu se poate direct.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
vinurile cunoscute sunt clasificate dupa mai multe caracteristici determinate de culoare si gust (in functie de continutul zaharului rezidual). culorile vinurilor sunt alb , rose , rosu (ma poti acuza ca vad femei in gand cand ma gandesc la culorile vinului) ,iar gustul in functie de zaharul rezidual poate fi sec ,demisec ,demidulce si dulce . sunt si vinuri foarte dulci ,licoroase ex . "vinul de porto" sau "lacrima lui ovidiu" .
... DACA FACI UN STARTER PUTERNIC DIN STRUGURI NOBILI ==> STRUGURI HIBRIZI vor incepe sa fermenteze cu drojdiile alea = repede si bine
Fermentația rapidă nu se traduce īn fermentație bună. Din contră.
Caberlot a scris:
... poate ca DROJDIA ALTOITA aduce si un plus de aroma ???
Fals.
CONCLUZIA: ai plecat de la o premisă greșită, iar rezultatul este pe măsură. Dacă vrei să te apropii de obiectivul de a obține un vin bun trebuie să elimini din ecuație hibrizii.
Salut SENATOR ... bine ai aterizat pe aici ... pintre alcooale
prin repede si bine ... am vrut sa spun ca : ---mustuiala va incepe sigur sa fermenteze peste noapte = repede ---si o sa fermenteze cu drojdii de vin - nu de otet de ex. = bine
... nu am experimentat cu diferite drojdii dar sunt unele teorii care spun ca TULPINA DE DROJDII CONTEAZA IN AROMA FINALA asta am citito si pe la vinuri si pe la wischiuri ( ... poate ca nu e tulpina ... cit e puritatea drojdiei => daca e doar drojdie de vin va iesii VIN ... daca mai sunt si alte drojdii ... o sa iasa vin+ altele = alt gust ???)
p.s. ... viteza de fermentare ... influenteaza aroma ... mai incet= mai aromat
... DAR viteza de fermentare tine de: -- temperatura de fermentare ( viteza e proportionala cu temperatura-pina la un punct cind temperatura devine frina) -- si de procentul initial de zaharuri ( musturile mai dulci fermenteaza mai linistit !) --- in plus un starter puternic va dirija lucrurile pe directia VIN ... si nu otet
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
#26
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
salut @senator , multumesc mult ca ai dat curs invitatiei noastre pe acest forum . sunt sigur ca interventiile si experientele tale vor fi folositoare tuturor .
nu este nici un secret , am platit 6000 ron , pretul cerut initial a fost 7500 ron , iar noi , la util vin am vazut ca sunt 3000 ron bucata . cel care le-a vandut are un magazin de vanzare si degustare vin in centrul iasului . doar una a fost folosita din cele 3 cisterne . daca ajungem sanatosi si este anul bun la toamna vin cu ele la tine sa le umplem !
iti doresc multa sanatate si inca te astept la suceava !
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
... DACA FACI UN STARTER PUTERNIC DIN STRUGURI NOBILI ==> STRUGURI HIBRIZI vor incepe sa fermenteze cu drojdiile alea = repede si bine
Īn mod normal, mustul din struguri hibrizi īncepe mult mai repede să fermenteze decāt cei nobili datorită concentrației mult mai mici de zahăr din must comparativ cu cea din mustul de struguri nobili. Este un dezavantaj (zic eu, major) din faptul că fermentația este rapidă pentru că, īn acest fel, vinul rezultat are un buchet mult mai slab.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
eu luam merlot de valea calugareasca si il zdrobeam si apoi dupa 5-7 zile il storceam BINE ... ... si turta rezultata de la tesc o dadeam la bunici / unchi etc. ... ei puneau strugurii NEaltoiti = NOVA ALB peste = amestecau si dupa 1-2 saptamani storceau ==>> REZULTATTUL ERA NET SUPERIOR ... AROMA , CULOARE , TARIE SI CORP=TANINI
E CLAR CA AJUTA O TURTA DE STRUGURI ALTOITI !!!
Păi, ăia altoiți fac vinul adevărat, nu Nova. E curată blasfemie să amesteci struguri nobili cu struguri hibrizi. Mai bine mai puțin vin, dar bun. Ca să nu mai spun că īn ziua de azi pare mai convenabili să cumperi struguri nobili decāt să īngrijești o vie de hibrizi ca să faci un vin bun.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
Aoleu, acum văd că am mai scris pe acest subiect și nu mai pot edita. Pazucu, numai tu ești de vină și cu Samogon. Știți voi de ce. O să īncerc īn weekend să vin cu alte informații.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
Aoleu, acum văd că am mai scris pe acest subiect și nu mai pot edita. Pazucu, numai tu ești de vină și cu Samogon. Știți voi de ce. O să īncerc īn weekend să vin cu alte informații.
Asteptam cu mare interes.
ps: sa fie oare de la zamahoanca lui Pazucu? Apropo, ceva impresii? Pazucu mai ales cred ca este tare curios.
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
#31
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
da , sunt curios , sa ne spuna un bautor de vin ce parere are despre o zamahoanca .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#32
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
salutare !
in sfarsit a venit timpul vinului anul acesta . am asteptat mult momentul si m-am pregatit inca de anul trecut . stiti ca am cumparat 3 cisterne de 1000 l pentru fermentare si pastrare , apoi am reamenajat un beci si cel mai mult mi-am frecat mainile cu nerabdare sa vina timpul sa umplu si cisternele si beciul .
marti seara saptamana asta , am incarcat 3 bazine de pvc de 1mc pentru must si 2 pubele mari pentru boasca si m-am pornit catre jaristea ,odobesti . ideea a fost sa zdrobesc strugurii la fata locului . sa pun mustul in bazinele respective , apoi boasca tescuita sa o iau in pubele pentru a o fermenta separat pentru tuica .
dar ," socoteala de acasa nu se potriveste cu cea din targ" asa ca planul meu s-a modificat pe parcurs . eu am discutat cu oamenii de acolo la telefon , inainte de a merge si am arvonit 4 t de struguri , 1 tona alb si 3 tone rosu , iar ei m-au asigurat ca nu este nici o problema si ca voi gasi strugurii culesi cand ajung .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#33
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
dar asa cum se intampla de obicei la noi , dimineata urmatoare cand am ajuns , am gasit doar 290 de kg culesi . cu o zi inainte a plouat si nu au putut intrea in vie . nu-i nimic au zis , pana la amiaza ii culegem daca e vreme buna si au plecat cu 20 de oameni la cules . noi (eu si cu 2 prieteni) am montat zdrobitorul si ne-am apucat de prelucrat cei aproape 300 kg feteasca alba . am avut un zdrobitor cu dezciorchinator de la galo oprea , la care i-am pus un motor . intr-un sfert de ora au fost gata strugurii , ne-am minunat si noi dar si nea vasile omul cu strugurii . cand a vazut el ce repede a mers treaba si ca am inceput a cotrobai prin curte , ne-a propus sa mergem sa culegem singuri 20 de saci de riesling , asa ca am plecat in camp .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#34
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
aici am avut a 2-a surpriza neplacuta , oamenii terminasera de cules randurile cu struguri rosii ,de pe care sperasera o cantitate de cel putin 2 tone ,iar in bena s-a dovedit a fi doar 340 kg . prima data m-am gandit ca nu vor sa-mi dea ,or fi gasit un client care plateste mai bine insa mai tarziu m-am dumirit ca asa era , strugurii au fost foarte putini . m-au asigurat din nou ca vor culege din alt ogor cantitatea necesara ,dar asta inseamna ca ii vor aduce abia seara . m-am obisnuit cu ideea si ne-am dus la ogorul cu riesling . "culegeti de pe randul asta 20 de saci ,apoi unde ramane randul il culegem noi mai departe " a zis nea vasile . asa ca ne-am bagat noi 3 in paine si cu niste cutite neascutite ne-am dat la taiat in stanga si in dreapta si in struguri si in mainile noastre . ale naibii cutite in vie nu taiau dar in carne da ! am terminat de cules 3 randuri si am reusit sa umplem doar 14 saci , vreo 370 kg , de aia am zis ca m-am dumirit mai tarziu , cred ca oamenii nu au vrut sa creada ca va fi o recolta asa slaba , altfel nu e de inteles ca nu stiu sa aprecieze nici acum cam ce si cum e in vie.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#35
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
am adus strugurii acasa si i-am bagat la zdrobitor , intre timp au inceput sa apara si strugurii culesi de cei 20 culegatori de dimineata. in total am procesat 1250 kg struguri albi (feteasca alba ,aligote, riesling ) in proportii egale pe care i-am bagat la teascul lui nea vasile in care incap 1000 kg struguri . am vrut sa-i fac o poza teascului insa eram asa de lipicios pe maini ca nu am reusit . au rezultat 750 l must cam 60% pe care i-am tras cu o pompa in rezervorul de 1000 l . mustul l-am sulfitat cu 250 ml de solutie de sulf de 18 % . am sa-l rog pe teonat ,cel care m-a consiliat cu tratamentele si insamantarea drojdiei selectionate sa intervina si sa explice el cum se face treaba aceasta corect.
Cum sa facem un vin bun – poza de pazucu, in Bauturi fermentate · 27.9KB
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#36
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
aici este zdrobitorul si dedesupt marfa zdrobita .
Cum sa facem un vin bun – poza de pazucu, in Bauturi fermentate · 30.9KB
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#37
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
mustul din strugurii albi a avut o medie de 230 grade brix , este foarte bun la gust , interesant este ca cei care l-au gustat au zis ca are gust de pere . strugurii au mai avut boabe stafidite dar au fost sanatosi .
dupa ce am vazut mustul in rezervor , am trecut la zdrobirea celor 340 kg merlot , care l-au cules oamenii pana la pranz , apoi a trebuit sa asteptam inca vreo 2 ore pana au mai adus inca 1780 kg de merlot din alt camp . am mai procesat inca vreo 600 kg din el pana pe la vreo 21.30 seara l-am tescuit putin pentru ca am dorit sa fac un vin rose si l-am tras si pe asta intr-un rezervor de 1000l . mustul rezultat cam 600 l l-am sulfital cu 180 ml solutie de 18% aprox. 34ml/hl must . restul de struguri si boasca tescuita ,i-am incarcat vrac in masina si m-am intors acasa joi dimineata pe la 6-00. am descarcat marfa ca sa plece masina ,apoi m-am bagat la somn vreo cateva ore .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#38
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
joi pe la amiaza , am pregatit logistica pentru procesarea merlotului ramas . ce sa zic , in 2 ore l-am terminat si l-am bagat la macerat cu coaja si pulpa sa se odihneasca 5-7 zile . le-am facut si astora o sulfitare cu 30 ml/hl solutie de 18% .
dupa ce am terminat strugurii de procesat am dat drumul musturilor alb si rose in cisternele de inox apoi le-am insamantat cu nutrienti si drojdii selectionate cumparate de la galo oprea . drojdie am pus conform prospectului 25 g/hl ,iar nutrienti 30 g/hl .
la insamantare mustul avea 13 grade C iar in spatiul de fermentatie sunt 14 grade ,asa ca dupa 60 de ore de la insamantare , fermentatia a pornit lent si speram sa mearga asa si sa dureze fermentatia cat mai mult pentru un rezultat bun . teonat mi-a spus sa nu ma ingrijorez si sa nu bag nici o sursa de caldura ,pentru ca drojdia aceasta fermenteaza si sub 10*C.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#39
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
daca a facut cineva un calcul , a vazut ca toti strugurii cumparati au fost vreo 3300 kg , asta nu mi-a placut deloc , eu as vrut 4000 de kg sa umplu cisternele . ieri sambata , am mai cumparat de la poarta 460 kg de merlot , adus de la odobesti cu pretul de 1.8 ron . cam scump tinand cont ca am platit la fata locului 1.3 pe merlot si 1.2 pe (feteasca ,aligote,riesling) . media zaharului in mustul de merlot 230 *brix , am sperat un pic mai mult insa au avut cam 10 % boabe necoapte , in schimb strugurii au fost sanatosi ,gustosi si foarte frumosi . gustul mustului de merlot este de mere . cei 460 de kg de sambata i-am zdrobit pe loc ,i-am sulfitat cu 30 ml/hl solutie 18% si i-am lasat la macerat .
o sa va tin la curent cu ce se va intampla in viitor . multa sanatate si spor la vinarit
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
Aoleu, acum văd că am mai scris pe acest subiect și nu mai pot edita. Pazucu, numai tu ești de vină și cu Samogon. Știți voi de ce. O să īncerc īn weekend să vin cu alte informații.
Asteptam cu mare interes.
ps: sa fie oare de la zamahoanca lui Pazucu? Apropo, ceva impresii? Pazucu mai ales cred ca este tare curios.
N-am venit cu impresii īn acel weekend, ci abia īn august cānd m-am văzut cu pazucu īn Delta Dunării. Cum i-am spus și lui atunci, mie mi s-a părut că este cam grețoasă, dar nu puneți mare bază pe impresiile unuia care bea tărie din an īn Paște. Băutura a ajuns la cumnatul meu care a savurat-o cu nesaț. Deh, nu este pentru cine se pregătește, ci pentru cine se nimerește. Și s-a nimerit bine. De fapt, se pare că acestei băuturi i se spune sămăhoancă. Singura mențiune a acestei băuturi este īn Dicționarul de arhaisme și regionalisme și este īnțeles ca fiind rachiu (fără să fie menționat din ce anume). La o căutare cu Google, termenul zamahoancă l-am găsit pe net īn 5 locuri (inclusiv forumul de față, iar termenul de sămăhoanca văd că este pe 11 pagini de internet. Asta, așa, ca o picanterie.
_______________________________________ Oamenii deosebiți se văd īn īmprejurări deosebite.
==>> REZULTATTUL ERA NET SUPERIOR ... AROMA , CULOARE , TARIE SI CORP=TANINI
= bine 
dar sunt unele teorii care spun ca TULPINA DE DROJDII CONTEAZA IN AROMA FINALA 
asta am citito si pe la vinuri si pe la wischiuri 
a zis nea vasile . asa ca ne-am bagat noi 3 in paine si cu niste cutite neascutite ne-am dat la taiat in stanga si in dreapta si in struguri si in mainile noastre 
