Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
|
Nou pe simpatie:
mary24
 | Femeie
24 ani
Braila
cauta Barbat
25 - 56 ani |
|
|
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #81 |
|
|
Da e mult mai usor sa filtram 2-3 picaturi ca sa putem masura cu refractometrul decat sa filtram 50 ml (eu cred ca ajung si 25 ml) ca sa putem gusta. Numai ca daca filtram doar 2-3 picaturi, masuram cu refractometru si apoi tragem o concluzie falsa cum ca ar mai fi nu stiu ce procente de zahar de fermentat si in consecinta adaugam nutrienti si drojdii si evident nu se intampla nimic, eu cred ca devine mult mai greu decat sa filtram 50 ml sa sa gustam pt a vedea ca de fapt plamada noastra este total fermentata. Asta ca sa nu mai vorbim de timpul pierdut, de cheltuieli, de stresul provocat de o experienta nereusita si chiar de riscul de a ne strica plamada.
Treaba asta cu 10-20% nu mai merita sa colectam ca arzi lemne degeaba, nu am inteles-o. Daca te referi la prima distilare eu cred ca merita, de ce sa-l aruncam daca oricum separam fractiile la a doua distilare, ca pierdem alcool fara rost. Daca te referi la a doua distilare acolo intradevar asa este, cel putin daca nu vrem sa valorificam in vreun fel cozile, nu are rost sa colectam (eu le arunc intodeauna) insa eu cred ca in cazul acesta pierderile sunt ceva mai mari. Daca de ex distilam a doua oara 100 l alcool brut (distilat o data) de 25%, separam 2 l frunti de 80 %, 30 l mijloc de 65% si 20 l cozi de 20% atunci alcoolul pierdut in frunti si cozi: 1,6 l + 4 l = 5,6 l reprezinta, din totalul de 25 litri, peste 22% alcool pierdut. A fost doar nu ex. nu îl luati neaparat de bun dar cifrele pe acolo se invart.
|
|
| |
|
| #82 |
|
|
... pai CAL 1 ... cam pe aici ne duce  la 70-75% din totalul produs  depinde cite capete si cite cozi retinem  
... in Cartea verde ... se zice ca un alcool pur invechit in butoi nu da coniac => adica e nevoie si de ceva capete si de ceva cozi nu numai de butoi si timp ... ... cit ? asta doar maestro distilator stie 1 = e secret de marca => a se citii de nas si de papila
... cred ca ... cu inca 1-2 distilari ... din aia 20-25% se mai pot recupera max 10-15% restul e pt parbriz si pt gratare ... asa impacam si capra si varza
... mai e si variant sa reciclam in urmatoarea distilare capetele si cozile ... eu nu fac asa ... cind am mai multe le mai fac 1-2 distilari cu taieri mai MARI - asa sper sa scot cit mai multe chestii nedorite - si poate ca raman cu 50% din cantitate => asta merge la GIN
ORICUM PIERDERILE TOTALE=TAIERILE TREC DE 15%
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #83 |
|
|
Da intradevar alcoolul pur nu da coniac, numai ca mijlocul unui distilat si ma refer aici la unul de vin sau fructe (ca de astea am distilatt) nu este alcool pur, nici pe departe. Daca ne uitam in articolul pus de mine anterior https://www.intechopen.com/books/distil ... production exista in fig. 5 modul de distributie a componentilor volatili in distilat (comparativ in distilatoare tip alambic si distilatoare tip coloana). De acolo se vede clar ca toti componentii sunt prezenti si in mijlocul distilatului. Sigur acolo nu sunt trecute proportia in care acesti componenti sunt distribuiti in frunti, mijloc si cozi dar o cantitate din acestia se gaseste si in mijloc, difera numai proportia si asta o reglam prin separarea fractiilor. Deci noi cand spunem ca separam cozile sa nu ne inchipuim ca scapam de in totalitate de fusel oil sau de tot acidul acetic sau cand separam fruntile sa nu credem ca am scapat in totalitate de tot acetatul de etil sau de alti esteri. Daca ar fia asa tuica noastra ar fi numai un alcool neutru. Adica noi in distilat nu avem nevoie de o parte din frunti si o parte din cozi, avem nevoie de o parte din componentii care se gasesc cu preponderenta in frunti si in cozi si care se gasesc si in mijloc chiar daca noi senzorial nu îi putem depista in mod evident pe fiecare in parte. Insa per ansamblu ei dau aroma distilatului. Depinde in primul rand de calitatea plamezii si apoi de priceperea noastra in a separa in mijloc cea mai buna parte din distilat.
Eu de ceva timp nu mai refolosesc nici fruntile nici cozile. De-a lungul timpului am facut mai multe incercari. Am aruncat o parte din frunti (prima parte) si restul impreuna cu cozile le-am introdus in sarja urmatoare la a doua distilare, le-am adunat si le-am introdus in anul urmator direct in plamada la finalul fermentatiei ( pe considerentul ca sporirea concentratiei in alcool ajuta la conservarea acesteia pana la distilare), le-am adunat si le-am mai distilat o data. Tot citind insa mi-am data seama ca defapt acesti componenti in parte nedoriti, la fiecare distilare, se vor separa in cvasitotalitate in distilatul nostru, in apele din cazan nu ramane aproape nimic din ei (cu exceptia acidului acetic) si reintroducandui la distilare defapt noi sporim numai concentratia componentilor nedoriti si facem si mai dificila separarea fractiilor, care oricum este un lucru greu. Riscam astfel ca în loc sa putem face o separare buna, cum ar fi dintr-o plamada de calitate, sa fim pusi in situatia sa facem o separare dificila, cu rezultate îndoielnice, ca si cum plamada nostra ar fi fost una slaba calitativ. Cat despre adunarea cozilor de la mai multe distilari si redistilarea lor, cel putin la prune, am observat ca, componentii care dau arome proaste, cel mai probabil din cauza concentratiei mari, se raspandesc in tot distilatul si nu ai ce sa mai alegi din el., cel putin nu pt baut. Posibil la alte tipuri de plamada merge.
|
|
| |
|
| #84 |
|
|
Like 
_______________________________________
Cu limba înegrită, cu dinții violeți
Sînt mort și eu de beat, sînt morți și ei de beți
Armand C Banu
|
|
| |
|
| #85 |
|
|
... daa cred ca e destul de dificil de recuperate capete si cozi ... totusi distilarea 2 se mai cheama si rafinare =lamurire zicea Bunica  ...
... poate ca daca diluam cu apa si mai distilam de 2-3 ori putem sa scoatem raul
ACUM care e raul ... pt ca asa cum ziceam pe un post -AICI (http://bauturi.3xforum.ro/post/67/1/ANALIZE_Distilat/) ... nu metanolul te omoara  
Vezi comentariile de la buletinul de analiza :
<<CRED CA ... NU PREA S-A UITAT NIMENI PE TABELUL DE MAI SUS ...
... altfel speram sa aud vre-un comentariu ...
oricum ideea e ca ... FRUNTEA AIA DE CARE NOI TOT FUGIM ... contine metanol si altele ... si trebuie sa bei cam 6 tone ca sa ai 50% sanse sa mori
sunt alte chesti care te omoara mai repede ...
IsoAmylAlcool 51L ;
EthylAcetate 185L
Acetaldehyde 211L
Furfural 222L ... etc.
ORICUM ... ANTIDOTUL PT METANOL ESTE ETANOLUL ...
sa ne intelegem bine ... NU SUNT PT CONSUMAT FRUNTEA !!! >>
p.s.
luam de bune analizele alea ... ca eu altele nu am vazut pe nicaieri
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #86 |
|
|
Sigur ca daca facem mai multe distilari pana la urma putem sa scoatem in mare parte impuritatile, Totusi nici chiar pe coloane de rectificare nu se poate ajunge la puritati avansate si pt asta este nevoie de instalatii de rafinare, dar asta este o alta poveste si nu are de a face cu distilatul nostru.
Acum in legatura cu toxicitatea componentilor din distilat trebuie sa stim cateva lucruri. In mod conventional toxicitatea la ingerare (orala) este exprimata prin LD50. Acest LD50 exprima doza/kg corp la care 50% din indivizii expusi mor. Acum va dati seama ca acest LD50 nu a fost determinat prin experiente pe oameni. Pt a se putea face comparatie intre diferite substante tot conventional s-a stabilit ca LD50 sa fie luat in urma experimentelor pe sobolan (rat). Totusi in unele cazuri s-au preferat alte animale iepure, soarece. In studiile toxicologice sunt insa facute experimente pe mai multe animale si acest LD50 este foarte diferit de la un animal la altul. De ex DL50 pt iepure este aproape tripla fata de cea pt sobolan: 3438 mg/kg (rabbit, oral) fata de1300 mg/kg (rat, oral) https://en.wikipedia.org/wiki/Isoamyl_alcohol. La oameni acest LD50 poate fi total diferit decat la animalele pe care sau facut experimentele. In plus si asta este cred mai important, aceste toxicitati sunt stabilite pt efectul toxicului ca atare si nu in combinatie cu alte chimicale.
Despre efectele fusel oil asupra organismului uman sunt insa pareri controversate. Si despre acest aspect trebuie spus cateva lucruri. Dintre componentii fusel oil peste 50% il reprezinta isoamyl alcolul. In mare parte componentele volatile din bauturile alcolice care dau mirosul specific il reprezinta componentii fusel oil, Aceste componente volatile care alaturi de gust dau aroma/specificitatea bauturii sunt legiferate de UE prin minim nu prin maxim adica se scrie "continut de componente volatile mai mare sau egal cu...". Uite de ex ce scrie aici: https://en.wikipedia.org/wiki/Fusel_alcohol "Dacă fusel oil contribuie la simptomele de mahmureală este o problemă de dezbatere științifică. Un studiu japonez realizat în 2003 a concluzionat: „uleiul de fuzel din whisky nu a avut nici un efect asupra răspunsului emetic indus de etanol din Asian house shrew . În plus, consumul de uleiuri de fuzel cu etanol a suprimat aversiunea ulterioară a gustului subiecților față de alcool, ceea ce sugera simptomele de mahmureală ale subiecților au fost diminuate, potrivit jurnalului. [3]"
|
|
| |
|
| #87 |
|
|
Cum am mai spus insa cel mai mare toxic din bautura nostra este alcoolul etilic pt ca pana sa bei cei 51 litri de alcool ca sa ajungi la doza mortala pt isoamyl alcool ai murit de mult din cauza alcoolului etilic
|
|
| |
|
| #88 |
|
|
100% la 100% de accord cu tine Alex  etanolul e dusmanul
Dar , ca sa mai reducem din ... riscurile associate acestei prietenii ... incercam sa mai taiem din capete si din cozi poate ca asa si cu o MASURA Potrivita de consum va fi mai putin nociv
... pina la urma ... masura e secretul = consumati cu moderatie
p.s.
... asa cum am zis ... ca sa recuperez ceva din capete si din cozi le mai trag 1-2 distilari cu thumperul ... si unde fac taierile duble ( la mine merge pe electric - doar apas pe buton asa ca nu e mare deranj )
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #89 |
|
|
Caberlot a scris:
p.s.
... asa cum am zis ... ca sa recuperez ceva din capete si din cozi le mai trag 1-2 distilari cu thumperul ... si unde fac taierile duble ( la mine merge pe electric - doar apas pe buton asa ca nu e mare deranj ) |
Am citit pe undeva, nu mai stiu unde, ca atunci cand componentii fusel oil au concentratie mare se poate aduce alcoolul la concentratie ridicata prin distilare apoi sa dilueaza, se raceste si se filtreaza excesul de fusel oil care ramane insolubil. Uneori se poate chiar decanta. Evident merge numai pt un alcool neutru.
|
|
| |
|
| #90 |
|
|
pai nu vorbim de cantitati asa de mari de ... ulei de fuzel
... destul de rar , la prima distilare vad o usoara urma de ulei mai bine zis un mic curcubeu= o usoara irizatie ... dar la a 2-a trecere nu mai apare nimic sau poate ca nu cobor eu atita in cozi ( poate pt ca de obicei plec de la vin mai mult decit baubil ... si mai rar de la bere care si asta e foarte baubila etc)
... sii in 7-8 ani cred ca am facut de 2 ori capete si cozi 50% cu plamada alte 50% si distilarea a fost tripla si taierile tot asa ... dublu pt frunte de fiecare data ... si la utima tura 10% capete si 15% cozi  asa ca tot nu conta randamentul
p.s.
... a fost mai mult de curiozitate ... anul urmator uit sa reciclez capetele si cozile ... asa se aduna ... daca nu ma impiedic de ele si le arunc ...
... in plus ... nu am intilnit niciodata mirosul ala urit de ciine plouat ... etc.
... cred ca trebuie sa-mi iau un ciine
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #91 |
|
|
mi-am adus aminte ... la ultima tura , la un amestec de mere cu struguri = vestitul cidru , din 6 ture de prima distilare una singura s-a tulburat ca am colectat ceva mai mult adica 5-10% in plus
=> probabil ca la mine mare parte din cozi raman in cazan  pt ca daca la limba nu imi pare sa mai fie nimic in cazan opresc - nu stau sa mai masor si asta inseamna ca sigur ce curge are 10% ... poate chiar 20%
Deci din citeve treceri ... cozile cam dispar
p.s.
... daca la distilarea cu alembic simplu facem taierile pt cozi la 40% sau la 50% (third cut glenmorangie parca) atunci probabil ca mai trebuie sa si recuperam ceva ... si ei recupereaza
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
