Salut !!! Ieri dimineata plamada era oprita din fermentat, aveam densitatea 1.004... Am luat din plamada vreo 200 ml, am agitat bine si am adaugat o linguritza de drojdie de panificatie.... Am vazut ca nu mai fermenteaza in acel recipient am pus la foc.... Am dat drumul la foc pe la 13.50, la 14.10 a inceput sa curga, la 17.30 am oprit focul... Am colectat 6 litri la 58 grade, 6 litri la 40 grade, 6 litri la 20 grade, 6 litri la 10 grade, si poate ar mai fi curs, dar a trebuit sa inchei din alte motive... La gust e placut, e ceva de genul usor amarui, se simte si gustul de distilat de cereale, dar mult mai estompat, abia foarte tarziu se simte miros de drojdie dar foarte fin, plamada e acrisoara, iar la miros e mult mai fin decat la plamadirea cu drojdie de panificatie.... Am sa mai fac 2 distilari tot asa din 23 kg de grau, apoi am sa fac lamuritul ....
Ce e cel mai important ce am vazut ieri este cum functioneaza cuprul ca un catalizator.... Bun.... Inca nu am bagat apa in deflegmator, asa ca am avut reflux pasiv... Eu in coloana am bagat niste cioburi de portelan vreo 0.5 ltri, 0.5 litri de inele de cupru taiate cu flexul dintr-o teava de cupru de 18mm si arcurile mele, ca de pix, din cablu multifilar de conductori electrici... Desigur, inainte de a face prima distilare din sezonul asta am lasat otet pe conducte, am facut o distilare de apa si otet, umplutura de cupru am tinut-o in otet pana stralucea.... Aseara, cand am desfacut coloana pe tot ce era cupru era o depunere lucioasa de parca vopsise cineva cu o vopsea metalizata tot cuprul din coloana..... , asa mi-am adus aminte ca acel cupru are rol de catalizator ( filtru de cianuri)... Am spalat in mai multe randuri cu otet toate tevile de cupru si umplutura si au rezultat vreo 2 litri de otet cu ^ vopsea metalizata ^, pe langa nu stiu cata apa la clatire.... Concluzia .... Daca nu aveam cupru, toata vopseaua aia era in distilat..... Eu zic ca se merita sa adaugam glucoamilaza si drojdii de distilerie deoarece fermenteaza energic, rapid ( in 2-3 zile e gata), la temp de vreo 34 -35 grade, randamentul e bun ( am sa mai lucrez la capitolul asta ) , iar gustul e placut, mie imi place mai mult gustul asta decat cel cu drojdie de panificatie, e mai fin... Parca e ceva cu samburi, samburi de migdale.... Ce stiu eu... Oricum si plamada inainte de a o pune la distilat mirosea a socata ... Va tin la curent cu celelalte distilari si cu lamuritul....
INTERESANT EXPERIMENTUL
1. SA REMARC FAPTUL CA RANDAMENTUL E PE LA 30% 2. vad ca ai retinut ideea de spalare cu otet 3. gustul zici ca e ok 4. urma de migdale ... e acid cianhidric ? ... dar poate ca mai sunt si alti compusi care au gustul asta ... din simburii de pruna iese acidul asta bun la nas-gust si f.f. rau la ficat ... NICI UN RISC O SA IASA LA SEPARARI
5. ma surprinde ... VITEZA DE FERMENTARE ... CARE E ACEIASI CU CEA DIN MARILE DISTILERII ... SA FIE DE LA TEMPERATURA ? SAU DE LA ENZIME
... CARE A FOST ... %ALCOOL INITIAL ? ... cita a fost volumul de plamada ? (vreau sa vad daca si % de alcool initial a fost ca la ... distilerii )
sporuri !!!
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Joi sau vineri fac urmatoarea plamadire ... Va tin la curent.... Poate mai documentat cu fotografii .... Batrinul ce apare in filmuletele de pe youtube, a fost mecanic si sudor 32 de ani la fabrica de sticla, e super incantat si spune ca macina el in ziua de Inaltare si ia toate pacatele asupra lui numai sa nu se piarda ceva din fluxul tehnologic...... , Mentionez ca nu le are cu bautul, doar ce a fost fermecat de viteza, randament si gust... Si nu in ultimul rand de principiile foarte stiintifice aplicate... Ma rog asa sunt unii batrinii... Avea el un inginer la fabrica ce lucra asa, ^foarte documentat^, numai masuratori si explicatii era, cica tot asa sunt si io .... Dar eu sunt doar un biet invatacel..... ..... Mosul nu crede....
Eu de Inaltare am mancat, am baut si am stat la soare. De plamadit m-am apucat urmatoarea zi, desi graul depasise putin stadiul optim. M-a ajutat si tata la macinarea graului. L-am lasat sa faca jumate din treaba dar tot eu raman campion cu 13 kg grau tocat intr-o ora si un sfert pe sita de 0,4.
Din 25 kg grau mi-a iesit 81 litri plamada cu 19 grade brix sau 1.078 in densitate.
Am pus glucoamilaza cand a scazut sub 55 de grade. Am mers pe o doza mult mai mica dacat cea recomandata pe sait, in ideea ca am facut deja zaharificarea cu malt, deci nu mai aveam nevoie DECIT de descompunerea unei mici cantitati de dextrine si oligozaharide nefermentescibile. http://www.protectvit.ro/catalog/tag/en ... lucozidaza
Racirea am facut-o scufundand o oala cu apa rece in oala cu decoctul zaharificat. A durat 2 ore pana a ajuns la 28 de grade. Gheata cred ca ar functiona mult mai bine dar nu m-am pregatit din timp cu apa pusa la congelator.
Am pus drojdie de la Marinica iar fermentatia a pornit rapid. Acum caciulile sunt inca ridicate si mirosul este frumos.
plamadire all malt cu glucoamilaza si drojdie de la marinica – poza de Samogon, in Bauturi distilate · 40.2KB
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
Pai daca nu aveam cuprul asta cu rol de catalizator.... , toata negreala aia trecea in distilat, nu ? ..... Si apoi se depuneau pe creier , ficat si alte alea.... Inebunesti cand vezi ce poate rezulta in fermentarii si distilarii !!!!
Am uitat... Dupa fiecare distilare spal bine umplutura din coloana si conductele de cupru de cupru cu otet... Mai plamadesc si distilez pentru a avea un cazan pentru lamurit.... La a 2 plamada am obtinut tot 7 litri alcool pur din 23 kg grau incoltit.... Astept lamuritul !!!!!!!
??? ... poate ca ai dreptate Constantin ... poate ca nu ! (AR TREBUII CEVA ANALIZE ... ORGANOLEPTICE SI PE CROMATOGRAF ! )
... Cu joaca un rol de catalizator ... LA FOC DIRECT ziceau unii in cartea verde ... si in rest ajuta la ... SAPONIFICAREA unor compusi ziceau tot aia
... din ce am vazut eu ... Cu oxideaza => se inegreste
ACUM NU VREAU SA ZIC CA NU AI AVUT ACOLO SI CEVA++ DE LA Cu ... VREAU DOAR SA SPUN CA NU NEAPARAT TOATA NEGREALA AI AJUNGEA IN PAHAR
... PERSONAL cred in rolul pozitiv al Cu in calea aburilor = distilatului !
ASTEPT CU INTERES ... LAMURIREA=DISTILAREA A 2-A
P.S. DE REMARCAT RANDAMENTUL DE 30% ALCOOL
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
#33
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
pazucu a scris:
salut baieti ! sambata trecuta si ieri , luni am distilat din nou plamada reinsamantata cea care mi-a facut probleme de la prima fermentare . nu a fermentat bine nici acum dovada cam 8% zahar rezidual ramas nefermentat . am mai recuperat cam 1300 % alcoolice + 1300 % de la prima incercare = 2600% alcoolice total si totusi au ramas zaharuri reziduale multe . daca ar fi sa o plases in clasamentul final aceasta sarja ar fi pe locul 3 , inaintea celei cu drojdie selectionata . in fine va sa zica totalul celor 4 sarje dupa prima distilare este de 11600 % alcoolice . eu zic ca e super bun ,nu ?
asta am scris la vremea aceia ! aici nu este vorba de lauda ,vreau sa fac o comparatie de randament intre plamezile fara drojdii speciale si enzime si cele cu drojdii si enzime de la marinica .
la mine -daca impartim procentele alcoolice rezultate la 280 kg grane din care am scos rachia respectiva rezulta peste 41 procente pe kg de grane .
la costantin - ,daca impartim 700% rezultate din 23 kg grau rezulta 30%/kg grau .
deci , daca am facut eu bine comparatia randamentul este de 25% in favoarea mea ,asta fara nici un ajutor . pai nu ar trebui sa fie invers ?
daca calculele mele sunt bune ,atunci care ar fi problema ? daca nu sunt bune va rog sa ma corectati!
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
Pai nu ai folosit la plamadire tot malt umed ce contine si ala amidon ? Ai pus la socoteala amidonul din malt ? Intreb si io.... Nu stiu ... Poate gresesc ....
Eu zic ca avantajele lucrului doar cu malt, a glucoamilazei si acestor drojdii sunt urmatoarele .. 1. Viteza mare la plamadire . - in 4-5 ore bag drojdia..... 2. In 2-3 zile e gata fermentatia... Pai.... Marti am pus la inmuiat graul, iar luni am facut rachiul brut din el....
... @Pazucu ... asa imi aduc si eu aminte ca ai avut un randament BUN ... dar apoi v-ati apucat de discutii de randamente si Sam zicea ceva pe undeva de 20-25% ... asa ca 30%din prima incercare e ok!
@Constantin ... e clar ca merge f. repede cu enzime si cu drojdii selectionate ... si e doar prima tura asa ca f.f. probabil ca metoda se poate inbunatatii la capitolul randament ... deci BRAVO ! ... ramane sa vedem gustul final si mai ales cel de dupa 3-6 luni de aschii oare se invecheste la fel ???
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
#36
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
constantin a scris:
Pai nu ai folosit la plamadire tot malt umed ce contine si ala amidon ? Ai pus la socoteala amidonul din malt ? Intreb si io.... Nu stiu ... Poate gresesc ....
Eu zic ca avantajele lucrului doar cu malt, a glucoamilazei si acestor drojdii sunt urmatoarele .. 1. Viteza mare la plamadire . - in 4-5 ore bag drojdia..... 2. In 2-3 zile e gata fermentatia... Pai.... Marti am pus la inmuiat graul, iar luni am facut rachiul brut din el....
bravo costele , 280 kg grane , inseamna 240 kg faina porumb si 40 kg grau incoltit . de fapt aici la grau am gresit erau de fapt 80 de kg , totalul fiind de 320 kg . acum , daca imparti 11600 la 320 = 36 , iar e mai mult .
fermentarea la viteza nu ma convinge si la mine plamezile au fermentat in 5-6 zile , eu le-am lasat sa stea 2 saptamani , am zis ca v-a mai scadea zaharul rezidual , de fapt despre asta vorbim , cat ai avut densitatea initiala si cat a fost cea finala ?
@caberlot , eu am avut mult zahar rezidual in plamezi si cu toate astea ,am scos mai mult rachiu decat constantin . din cele 4 plamezi ,la una la care am facut plamadirea cu 5/1 ,apa /grane , am scos 45 % pe kg de grane .
intradevar samogon a scris ca avea o pierdere de 20-25 % din cauza zaharului nefermentat . deci, inca odata intreb ,constantine ai avut zahar rezidual 0 ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
@PAZUCU ... ... DACA DENSITATEA PE CARE O MASURATI VOI ... E APA+ALCOOL+ALTE SUSPENSII SOLIDE atunci POATE FI MAI MARE DECIT 1 ... si vorbim de alte cele decit de zahar
... parca ... apa cu zahar da o solutie transparenta/clara ... voi aveti alte solutii mai tulburi ... poate ca de aici vine diferentza
... CRED ca cel mai bun CALCUL de randament SE FACE DUPA DISTILARE =ASTA E MOMENTUL ADEVARULUI ... restul sunt estimari !
PAZUCU ... DACA MAI POTI REPETA SARJA AIA CU 45% DE 2-3 ORI ATUNCI O PUNEM LA RETETE CONSACRATE !!!
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Poate Constantin (mai mult ca sigur) a lasat prea mult la incoltit graul si astfel s a pierdut o cantitate prea mare de amidon,poate si graul era mai slab...Nu prea imi vine sa cred ca iese un randament mai bun fara enzime si cu drojdie normala.
@caberlot , eu am avut mult zahar rezidual in plamezi si cu toate astea ,am scos mai mult rachiu decat constantin . din cele 4 plamezi ,la una la care am facut plamadirea cu 5/1 ,apa /grane , am scos 45 % pe kg de grane .
intradevar samogon a scris ca avea o pierdere de 20-25 % din cauza zaharului nefermentat . deci, inca odata intreb ,constantine ai avut zahar rezidual 0 ?
Pazucu, ca sa ai randamentele de care vorbesti tu trebuie ca fermentatia sa fie completa. Daca ai zahar rezidual nu ai cum sa ajungi la randamentele astea. Sigur s-a strecurat o greseala pe undeva.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
Sunt deacord cu ce spune Sinenomine. Nu stiu cum calculeaza Pazucu randamentele dar mi se pare ca nu suna ok ce citesc.
Eu de data asta n-am mai avut probleme cu zaharurile reziduale, au fost neglijabile. Densitatea finala a ajuns la 1.000, de la 1.078 . Am obtinut 7,6 litri alcool absolut din 25 kg grau. Deci randamentul de 30,4 litri la 100 kg cereale mi se pare satisfacator. Mai mult nici nu aveam ce sa scot din graul care probabil avea un continut nu prea bogat in amidon.
De foarte mare ajutor a fost glucoamilaza. Am pus o ligurita la 40 litri decoct si si-a facut treaba.
Si drojdia a lucrat foarte bine. A fermentat in 2 zile. Toata treaba de la incoltire pana la lamurire a durat o saptamana. Acum am bagat si aschiile coapte. Reducerea tariei o sa o fac treptat. Din cate am citit, sunt compisi diferiti care se absorb din lemn la tarii diferite, caci unii sunt solubili in alcool, altii sunt solubili in apa.
Am bagat in cazan rachiul brut plus capetele si cozile de la sesiunea anterioara. Am scos 10 litri de rachiu la 75% plus un litru de capete si 6 litri cozi. Fruntea a fost lafel 2,5% din alcoolul total.
Am pus si eu sarma de cupru in calea vaporilor. Este o diferenta mare de calitate, in special la sosirea cozilor, dar si mirosul de hidrogen sulfurat parca nu l-am mai simtit. Si la mine sarma de cupru era plina de mizerie cand am desfacut capacul.
La gust imi place cum a iesit. Parca chiar mai bine decat rachia din porumb. Poate asta se datoreaza si cuprului in mare parte. Incep sa-mi schimb parerea fata de cupru, desi in trecut eram categoric impotriva.
Caberlot, galetile au fost tratate lafel. Mici diferente sunt ca si la oameni, nici macar gemenii univitelini nu sunt identici. Nu-mi aduc aminte sa fi zis eu de 20-25 litri alcool absolut la 100kg cereale. Un asa randament mi se pare catastrofal de prost. Am avut intre 25 si 30 la grau incoltit fara GA, 30 cu GA, 30-35 la malai sau faina si 40 la orez. Da, orezul a fost cel mai spornic dar pe ansamblu plamadirea cu faina mi s-a parut cea mai avantajoasa (usurinta, viteza, continut amidon, randament).
Deocamdata atat, sper ca n-am uitat nimic. Iar scriu din mol si trebuie sa-mi adun toate gandurile. Nu se compara cu scrisul de acasa, dar asta e. E bine si ca am avut net gratis 2 ani. Mi-am scos parleala pe teapa care mi-au tras-o jigodiile de la Romtelecom... defapt toti sunt o apa si un pamant.
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
, asa mi-am adus aminte ca acel cupru are rol de catalizator ( filtru de cianuri)... Am spalat in mai multe randuri cu otet toate tevile de cupru si umplutura si au rezultat vreo 2 litri de otet cu ^ vopsea metalizata ^, pe langa nu stiu cata apa la clatire.... Concluzia .... Daca nu aveam cupru, toata vopseaua aia era in distilat..... 
... Va tin la curent cu celelalte distilari si cu lamuritul.... 
INTERESANT EXPERIMENTUL 
)
... poate ca de aici vine diferentza 