Mai baieti, Reteta este scrisa.Acum descantecele.Le-am mai scris dar nu ati luat seama la ele. 1.Folositi oale emailate sau oale cu fundul gros.Eventual puneti si o tabla subtire sub fundul oalei.Oala sa aiba 10 litri 2.Puneti un litru de apa la fiert.Cand apa incepe sa cante (sa paraie) incepeti sa puneti zaharul.E mai bine sa-l puneti pe rand.Puneti 1-2 kg,amestecati,asteptati sa se incalzeasca catre fierbere,puneti zahar din nou,amestecati,asteptati sa se incalzeasca,s.a.m.d.Dupa primele kg de zahar puneti sarea de lamaie si amestecati.Veti observa ca amestecul 'se taie' ca maioneza si se subtiaza.Continuati cu zaharul si cu amestecatul. 3. Atentie la foc.Daca focul este prea tare veti observa ca apare caramelizare pe peretii oalei.Daca focul este slab dureaza mai mult.Cand ati pus tot zaharul si amestecul ajunge catre 114 grade incepe procesul de invertitre.Aici trebuie mare atentie la foc ca sunt sanse sa se duca peste oala.Cand se termina invertirea totul e gata.Se lasa cam o ora. 4.In comert sunt niste pungi de diferite marimi la rola.Folia aceasta se moaie si incepe sa se intinda la 150 de grade,se topeste la 180 de grade.Eu torn in ele amestecul fierbinte pe la 100 de grade direct din oala,ochiometric sa fie 7-800 de grame,pun punga la masina de vidat,videz si apoi lipesc.Asa fierbinte o iau si o pun pe pardoseala.O punga are 5-7 mm grosime. 5.La 20 de grade placa este tare dar tinuta de o laterala se lasa.Catre zero grade se sparge ca geamul. 6.Dupa racirea completa le pun in cutii de carton stiva pe niste placi de placaj intr-un strat apoi alt placaj si alt strat. 7. Cand le pun la stupi le intep de 2-3 ori usor cu furculita.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Am gasit ceva interesant; poate va foloseste.
Unul din procesele semi - industriale de producere a zaharului invertit(folosit de producatorii de inghetata):
Procesul Sommer
Incalziti 1 litru de apa pana la 82°C si adaugati la aceasta temperatura, usor, 2850 grame de zaharoza (zahar tos/normal) mestecand pentru a dizolva totul: temperatura va scadea. Cand siropul atinge di nou 82°C, nu mai incalziti si adaugati 3.1 ml de acid clorhidric la 40% ( greutate specifica 1.20), agitand puternic: veti nota o crestere a temperaturii de data aceasta. Dupa ce acidul a reactionat (ii trebuie cam 15 minute) raciti in mod rapid siropul pana la 60°C ( bagnomaria sau cu apa curenta). Adaugati 2.7 grame de bicarbonat de sodiu (pentru a neutraliza acidul in exces care nu a reactionat) si contiunati sa raciti. Acest proces ne va da circa 95% de invertire completa a zaharozei ( procent mai mare decat cel al multor 'zaharuri invertite' deja preparate. (tradus de pe http://www.dolci.it/gelato/zuccheroinvertito.htm)
Eu când am făcut am folosit zeama de lămâie. Mie îmi plac reţetele simple, care conţin ingrediente uzuale, uşor de găsit pe lângă casă. În afară de sucul gastric, alta sursă la îndemână de acid clorhidric nu mai ştiu.
1 kg zahăr îl dizolv în juma' de litru apă şi pun juma' de lămâie stoarsă. Fierb încet timp de 15 minute apoi răcesc. Asta e tot.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
Eu când am făcut am folosit zeama de lămâie. Mie îmi plac reţetele simple, care conţin ingrediente uzuale, uşor de găsit pe lângă casă. În afară de sucul gastric, alta sursă la îndemână de acid clorhidric nu mai ştiu.
1 kg zahăr îl dizolv în juma' de litru apă şi pun juma' de lămâie stoarsă. Fierb încet timp de 15 minute apoi răcesc. Asta e tot.
PERFECT DE ACORD CU TINE SAMOGON !
... si eu folosesc lamiie ... pt ca e mai simplu ... si pt ca dupa ce storc lamiile le pun si pe ele la fermentat ... ... parca aduc un f f f usor miros in distilatul final , o nuanta de prospetime care poate acoperii eventual alte izuri
ORICUM ... stuparii sunt mai experimentati in domeniu ... si pe situl lor sunt multe retete , fiecare alege ce vrea de acolo ... si sarea de lamiie se gasea peste tot -acum nu stiu daca se mai gaseshte
p.s. si reteta era mai mult pt cum trebuie facut ca sa nu caramelizam zaharul ... vezi ce zice nea Gica
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Azi am pornit distilarea. Îmi e cam greu să mă orientez cu fracţiile la neutre dar merge. Prima zi a fost mai dificil, acum ştiu ce urmează.
Când mă gândesc cât e de fiert pentru 100 de litri de plămadă pe ochiul de la aragaz parcă îmi vine să reununţ la a doua distilare. Spirtul este destul de tare, 87% mijlocul. Am tăiat destul de mult din capete şi cozi după formula 15+55+15, dar îmi e necaz de atâta risipă de alcool. Probabil voi redistila capetele şi cozile pentru un alcool de calitatea a doua.
Mijlocul e acceptabil, nu chiar neutru dar e ok. Parcă mai neutru iese din cereale, nu ştiu care-i treaba. Cred că pe viitor voi face neutre numai din cereale. Cerealele fermentează şi mult mai repede.
Am făcut mici modificări la instalaţie.
Alcool din zahar – poza de Samogon, in Bauturi distilate · 33.5KB
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pai ... CRED CA NORMAL ... sa redistilezi capetele+cozile
la cantitatea ta ... FACE EFORTUL
SI .. pt visinata ... nu vad de ce nu ar fi de ajuns 85-87% ... ... eu cu alambic simplu oricum nu pot sa ajung la +80% din 2 treceri ... dar e destul si 80%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
daca cerealele merg mai bine ... atunci da inainte cu ele ... cred ca si la pret se merita mai bine , ca doar nu le iei de la naturiste
... oricum 2 luni de fermentat e deja prea mult ... si clar ca DACA NU AI UN SALT MARE DE CALITATE ... NU FACE DERANJUL !
P.S. cu alcool de cereale mai poti experimenta si diferite ashchii ... ca sa faci un wisichi , asta in caz ca nu ai destule visine
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Nu e vorba de gradaţie, ci de calitate. La a doua distilare alcoolul este mult mai curat şi miros frumositor. Chestia e că nici nu îţi dai seama la început neavând termen de comparaţie, zici că-i ok. Abia când te apuci de a doua fierbere şi vezi cât de curat vine îţi dai seama ce avea înainte. Iar ce rămâne în cazan după a doua trecere cred că pe mulţi i-ar face să nu mai bea ţuică vreodată... o puturoşenie greu de descris.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
Nu e vorba de gradaţie, ci de calitate. La a doua distilare alcoolul este mult mai curat şi miros frumositor. Chestia e că nici nu îţi dai seama la început neavând termen de comparaţie, zici că-i ok. Abia când te apuci de a doua fierbere şi vezi cât de curat vine îţi dai seama ce avea înainte. Iar ce rămâne în cazan după a doua trecere cred că pe mulţi i-ar face să nu mai bea ţuică vreodată... o puturoşenie greu de descris.
PAI ASTA STIU CA E VALABIL LA ... DISTILAREA SIMPLA
... ma gindeam ca la ... distilarea cu coloana=fractionata= cu reflux ... nu se aplica
oricum ... uite un tabel de calcul ... facut pt 10L ... ca sa separi mai usor fractiile ... daca vrei fisierul EXCEL ... da-mi o adresa ... (trebuie doar sa modifici valorile din coloana cu capul rosu ...)
Alcool din zahar – poza de Caberlot, in Bauturi distilate · 66.1KB
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
PAI ASTA STIU CA E VALABIL LA ... DISTILAREA SIMPLA
... ma gindeam ca la ... distilarea cu coloana=fractionata= cu reflux ... nu se aplica
oricum ... uite un tabel de calcul ... facut pt 10L ... ca sa separi mai usor fractiile ... daca vrei fisierul EXCEL ... da-mi o adresa ... (trebuie doar sa modifici valorile din coloana cu capul rosu ...)
M-am uitat de mai multe ori pe tabelul ăla dar nu înţeleg nimic. Şi dacă modific valorile alea ce se întâmplă? La redistilarea capetelor şi cozilor cum separi fracţiile? Ţi-am trimis PM
E, la coloană nu-i chiar ca la alambic, dar o diferenţă există între distilări. Mai ales că coloana mea nu este una pentru puritate foarte mare, ci pentru una medie. De aia mă gândeam să-i mai fac un segment.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
marti o sa va trimit tabelul ... cu explicatii pina atunci sunt in weekend lung ... si fisierul e pe calc de la munca ... in pauza mai poti sa faci si altceva decit sa ... papi
in tabel e un calcul facut pt 10L=10000 CO O CONCENTRATIE DE 12,7% -CAZUL SAMOGON-REZULTA FRACTIILE : frunte 5% LA 85%GRADE... cap 10 sau 15% la 80%GRADE ... si inima 55-60 SAU 65% LA 75,70,65,60,55,50 SAU 45% GRADE... SI COADA 15% .... LA X% GRADE SI OBTII CIT VOLUM TREBUIE SA COLECTEZI
ACUM DACA PRESUPUNEM CA ...FRUNTEA IESE LA 82 % ATUNCI ADUNI 75mL ETC
TE POTI JUCA CU CIFRELE ALEA ... CITE PROCENTE VREI SA IEI- SI LA CITE GREDE CURGE CE COLECTEZI==>VOLUMUL PE CARE TREBUIE SA-LCOLECTEZI ... SI SEPARI DUPA CARE O SA GUSTI SI O SA DECIZI MIINE CE AMESTECI SI CE NU DUPA CE MAI GUSTI ... INCA O DATA
... STIU CA SUNA ... BIZAR SA DISTILI DUPA CALCULATOR ... ... DAR CALCULELE ASTEA POT SA-TI DEA O IDEE ...
... SI PAPILA TE AJUTA SA IEI O DECIZIE
P.S. IUNICU ARE O COPIE ... DACA EL PUNE O POZA CU TABELUL PE CARE I L-AM TRIMIS(AM mai multe variante) ,SAU IMI TRIMITE TABELUL ... VA EXPLIC CE SI CUM ... SI EL VA TRIMITE TABELUL ... ASTA CA SA MEARGA MAI REPEDE ...
TOT CE E IN ROSU SI BOLD SE POATE FI MODIFICAT (ADICA PROCENTE DE ALCOOL DIN ALCOOLUL TOTAL SI PROCENTE DE TARIE ALCOOL LA CARE REZULTA TOTALUL FRACTIEI ) ... SI TABELUL CALCULEAZA AUTOMAT CARE E VOLUMUL PE CARE TREBUIE SA-L COLECTEZI
STIU CA E CIUDAT CA PT INIMA AI 6-7 OPTIUNI ... DAR INIMA DEPINDE CRED CEL MAI MULT DE TIPUL CAZANULUI=INSTALATIEI ... PT CA EA E PROCENTUAL CEL MAI MARE VOLUM DIN DISTILAT
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Trebuie să spun că tabelul lui Caberlot este foarte adevărăciune. M-am jucat mai devreme pe el şi în sfârşit am înţeles cum funcţionează. E un ajutor preţios care n-ar trebui sa lipsească din PC-ul niciunui distilator de alcoale.
Îl pun eu la attachament. Se modifică doar ce-i cu roşu (% alcool din plămadă, procente din distilat şi tăria fracţiei), ce-i cu negru reprezintă volumele şi alea se modifică automat arătând cât aveţi de colectat. E foarte bun. Acelaşi lucru îl calculam şi eu dar mult mai greoi, acum e simplu. http://www.fileshare.ro/62561359891.8
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
nu ne spui nimic de concluziile finale ... de la megadistilarea ta (2 damigene) de plamada mega fermentata (2 luni)
AM inteles ca nu prea te-a impresionat calitatea ... si ca parca e mai bun ce faci din cereale (poate pt. ca asa se face si industrial si cunosti gustul = asta e referinta pt neutre) ... dar acum dupa 2-3 zile , care sunt impresiile ?
ASTEPTAM CONCLUZIILE TALE ...
stii , ai batrini cind veneau de la caldare cu ... marfa ... ziceau ca rachiul trebuie sa se aseze 2-3 zile si dupa trebuie gustat
te-ai apucat de facut visinata ? sau nu mai gusti nimic ?
p.s. eram curios daca metoda 5+15+55+15 ... da rezultate ? ... si daca ai redistilat capul si cozile ...
p.s.2 cred ca ar fi bine sa iei poza aia cu ... izolatia pe aragaz ... ... ca poate cineva mai putin atent decit tine va incerca si el ... si sa nu iasa cu ... FLACARA MARE !
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Si eu astept concluziile. Da de unde visine nene Caberlot, ca in pomi sunt inca verzi? Nu stiu ce curaj are Samogon sa izoleze cazanul cu tot felul de materiale inflamabile. Ba carton, ba textile. Nu mai vorbesc de fumul de la gazele nearse de la cazanul ala de pe perete. Ce e samogoane cu afumatura aia pe vizeta? Pentru cei care citesc, sa nu incerce asa ceva acasa!
Da, pozele sunt din ciclul "nu încercaţi asta acasă"
Să le luăm pe rând...
Impresii: păi eu am o impresie bună aşa în general
Despre alcoolul ăsta ce să zic... e bun dar încape loc şi de mai bun. O să-l mai fierb odată. Inima o diluez cu apă la 40% înainte de redistilare. Capetele şi cozile lafel, le ridistilez separat de inimă şi fac separările mai "adânci" dar până acum nu am aflat nimic despre separările la capete şi cozi. Ideea e că dacă vrei să-ţi iasă ceva de calitate trebuie să mai şi arunci.
Azi am distilat plămada de grâu (asta: http://bauturi.3xforum.ro/post/59/2/Rachiu_din_grau/) dar poate îmi fac timp zilele viitoare şi de redistilarea inimii de la plămada din zahăr. Nu mai folosesc cărbuni, vreau să văd cât de bună pot să o fac doar prin distilare.
Aveţi dreptate, trebuie renunţat la izolaţia cu cartoane, haine şi pături. Dar cum să fac altfel? că dacă le dau jos se răreşte picurarea. Îmi place ideea să fierb cu ochiul la minim. Oricum merge foarte încet, cam 0,5 litri pe oră, cu cât mai slab focul cu atât iese la gradaţie mai mare şi mai curat la gust.
Afumătura de la vaillant e de la chibritul cu care aprindeam flacăra. Nu merge scânteia aia întotdeauna.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
... DAA AM CITIT SI EU PE UNDEVA CA ... ... se recomanda sa mai diluezi cu apa curata si sa mai faci o distilare (mai se zicea sa adaugi sare de bucatarie-parca sau bicarbonat si atunci cica o sa fie mult mai clare punctele unde trebuie sa tai ... ) ... nu am incercat ... sare+cupru +inox+caldura ... nu da bine !
oricum ... daca tot mai dai o tura ... ... fa prima data inima ... si la tura 2 fa capul si coada veche +capul si coada nou obtinuta ... ASA RECUPEREZI TOT CE SE POATE -de ce nu ...
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Pai ştii cât cap şi coadă să separ la redistilarea inimii? E inutil sa ne mai ghidăm după gust. Gustul apare după câteva zile, aşa cum bine ai remarcat. Deci nu ne mai rămâne decât matematica şi tabelul.
Da, pe HD scrie ca bicarbonatul ajută la o diferenţiere mai clară a fracţiilor, lucru greu de crezut. Eu nu observ vreo graniţă fixă între fracţii, deci nu ştiu despre ce vorbeşte lumea. Eu am pus odată bicarbonat şi s-a simţit mirosul destul de tare. Bine, am şi pus mult, ce-i drept.
Sunt sigur că nu se vede ce scrie în partea dreaptă a imaginii dar mâine seară îmi fac timp şi traduc.
Alcool din zahar – poza de Samogon, in Bauturi distilate · 55.6KB
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
f. faina oala asta ... si foarte inspirata constructia ... un prieten a si construito ... dar nu a incercato inca (dupa2 ani) ... am fost surprinsi sa vedem ca partea de sus e practic deschisa ... ... eu unul am o reticienta ... si cu instalatie inchisa=clasica se simte un f. usor iz de alcool in casa (vecinii veniti in vizita nu au n ici o ide ce faci daca nu vad instalatia) ... sau poate ca daca merge f. incet ... la mine curge cam 750-1000 mL/h
acolo e si o reteta de facut alcool si in plus explica cum sa separi fractiile si cum sa aduci in echilibru o coloana cu reflux ... ( am si eu o copie de la oala asta salvata pe undeva pe vreun calculator ... dar daca se ocupa samogon -BRAVO)
e una din cele mai simple si mai complet explicate instalatii ... pe undeva pe forum am pus si un link cu o animatie ... care arata f.clar cum functioneaza
p.s. am fost curios sa revad comentariile de la instalatia din poza lui samogon ... SI INCLIN SA CRED CA DIN COMENTARIILE ASTEA M-AM INSPIRAT PENTRU PRIMA DATA PENTRU RETETA FRUNTE/CAP/INIMA/COADA=FCIC=5+15+55+15 ... la cit am bintuit pe internet pe tema instalatii de distilat ... am o scuza ca nu mai stiu
DECI SA DAM CEZARULUI CE E AL CEZARULUI ! (cred ca informatia vine de aici ...)
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Da, promisesem cu traducerea dar nu am mai apucat ieri că a năvălit apa peste noi în case. Seara asta aşteptăm să vină iar potopul să ne inunde că altceva nu putem face deocamdată.
Deci traducerea aproximativă...
"Operaţiunea de bază: Încălzeşte plămada de zahăr în cazan. Porneşte apa de răcire până când e aproape să fiarbă. Nu reduce căldura până când coloana se umple sau vaporii scapă pe deasupra. Aştepată până când fierberea stabilă produce debit constant de vapori. Stabileşte echilibru stabil cu temperatură constantă. Închide robinetul complet pentru a stabili temperatura 77-78*C. Aşteptă aproximativ 20 de minute. Asigură-te că acolo este un sunet de distilat care pică înapoi în cazan! Scade debitul apei de răcire până la un punct unde ea devine foarte fierbinte sau/şi temperatura începe să crească. Începi "sângerarea" (picurarea) frunţii la o viteză scăzută de 1-2 picături pe secundă. Fă cu ea orice preferi. Totalul este de aproximativ 5% din alcoolul din plămadă. După ce cea mai mare parte din miros a trecut, creşte rata de curgere un pic şi colectează nişte "capete". Salvează-l pentru distilarea următoarei tranşe. Totalul este aproximativ 15% din alcoolul din plămadă. Când capetele s-au terminat creşte rata de curgere până ce picură constant, aproape de jet subţire. Ajustează colectarea pentru a menţine temperatura constantă 78*C. Dacă temperatura începe să crească, restabilizează din nou dacă este necesar, chiar închide complet robinetul. Totalul este aproximativ 50-55% din alcoolul din plămadă. Când colectarea începe să scadă, creşte rata de reflux înapoi să picure încet 2-3 picături pe secundă. În acest moment ar fi sigur să pui o sticlă de "cozi" sub picurătoare. Totalul este aproximativ 15% din alcoolul din plămadă. Restul este lăsat în cazan şi este aruncat. Urmează aceste instrucţiuni şi colectează câteva prime tranşe. Diluează câteva de-astea cu apă curată şi adaugă o liguriţă de bicarbonat şi una de sare pe litru. Lasă-l să stea o săptamână amestecând ocazional. Redistilează *a doua* oară. Nu fierbe alcool pur în cazan!"
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
