Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
|
Nou pe simpatie:
mariana_n23
 | Femeie
24 ani
Brasov
cauta Barbat
29 - 52 ani |
|
|
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #21 |
 iunicuModeratorDin: Bucuresti
Postari: 677
|
|
Oxizii din cazan nu ajung in distilat din cate stiu eu insa cei din condensator, da!
_______________________________________
Surprinde-ti ficatul!
Bea niste apa!
|
|
| |
|
| #22 |
|
|
Multumesc de informatii . Receptionat. De retinut ca racitorul/condensatorul e esential.
Si aici vechea dilema : inox sau cupru ? Dar cred ca asta e alt topic, Practica si experienta voastra spre ce inclina balanta ? Asta pt nivelul unei gospodarii romanesti, cu ceva habar despre fermentare/distilare
|
|
| |
|
| #23 |
iunicuModeratorDin: Bucuresti
Postari: 677
|
|
Distileriile profesionale sunt dotate cu cazane din cupru. Or sti profesionistii de ce.
_______________________________________
Surprinde-ti ficatul!
Bea niste apa!
|
|
| |
|
| #24 |
|
|
iunicu a scris:
Distileriile profesionale sunt dotate cu cazane din cupru. Or sti profesionistii de ce. |
DA distileriile profesionale ... pt coniac si wisichi si rachie (poate si rom, tequilla) ... cu cazane de Cu pt ca da un distilat mai aromat ... Cu joaca rol de catalizator in nishte reactii care produc ceva arome dorite ... 
dar pt alcool pur ... pt vodca ... nu stiu care e standardul ... poate ca daca cauti sa produci alcoale neutre ... e mai bun INOX-ul
SAMOGON voteaza pe inox+sticla 
ORICUM Cu CONDUCE CALDURA CEL MAI BINE ... SI cind zici industrial zici si control de costuri etc. ... deci Cu devine ceva obligatoriu pe considerente energetice !
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
Caberlot a scris:
iunicu a scris:
Distileriile profesionale sunt dotate cu cazane din cupru. Or sti profesionistii de ce. |
DA distileriile profesionale ... pt coniac si wisichi si rachie (poate si rom, tequilla) ... cu cazane de Cu pt ca da un distilat mai aromat ... Cu joaca rol de catalizator in nishte reactii care produc ceva arome dorite ...
dar pt alcool pur ... pt vodca ... nu stiu care e standardul ... poate ca daca cauti sa produci alcoale neutre ... e mai bun INOX-ul
SAMOGON voteaza pe inox+sticla
ORICUM Cu CONDUCE CALDURA CEL MAI BINE ... SI cind zici industrial zici si control de costuri etc. ... deci Cu devine ceva obligatoriu pe considerente energetice !
|
Echipamentul tau vazut in alt topic mi s-a parut interesant : baza inox, coondensarea cupru; la asa ceva ma gandeam si eu.
Pentru distilate, parerea mea, conteaza intradevar remanenta aromelor (placute) din plamadeala; alcoolul pur inodor are utilizari indirecte, procesat cu... altceva.
|
|
| |
|
| #26 |
|
|
Inteleg eu bine sau de nu va rog sa ma corectati ! 
Diferenta dintre un refrigerent (spiralat, cu bule) si o coloana de distilare e faptul ca la coloana se poate regla taria dorita/ aroma, pe cand prin refrigerent ai o simpla distilare ( prin condensare in sticla) ?
|
|
| |
|
| #27 |
|
|
M-ar interesa pastrarea aromelor in principal dar si finetea/calitatea distilatului 
|
|
| |
|
| #28 |
|
|
... AH ... O caisata cu toate aromele cuprinse in distilat ! OF...
Sau de pere ...
|
|
| |
|
| #29 |
iunicuModeratorDin: Bucuresti
Postari: 677
|
|
Refrigerantul la care te referi este in fapt o coloana de rectificare ce purifica vaporii de distilat chiar si de uleiurile volatile( aromele). Condensarea prin serpentine iti da voie sa te joci cu puritatea (una sau doua distilari sau mai multe) si cu aromele dupa pretentii.
Daca as vrea o bautura neutra precum votca, as distila tot intr-un cazan de cupru dar condensatorul din inox sau sticla.
_______________________________________
Surprinde-ti ficatul!
Bea niste apa!
|
|
| |
|
| #30 |
 FlorinB20%Din: Bucuresti
Postari: 88
|
|
Salutare,
Ca urmare a unor dubii cu privire la calitatea curatarii instalatiei (cupru), implicit a calitatii distilatului (a.k.a. cocleala) am sapat pe net cu privire la niste analize.
Asa ca am ajuns sa vorbesc cu cineva de la LAREX ( http://www.larex.ro/ ) care a avut rabdare sa stea la taclale cu mine si mi-a povestit niste lucruri (zic eu) interesante:
1. testul de metale - ar costa 154 RON + TVA (aproape de 200 RON)
2. testul este relevant doar intr-o oarecare masura, deoarece, desi se pot identifica procentele de metale, ele sunt normate pentru alcool de 96grade. Bineinteles ca putem aplica regula de 3 simpla, insa nu e in totalitate relevant (si mai ales - nu e oficial, daca e important acest aspect).
3. mi-a explicat un test empiric ce se poate face: dupa ce se fumeaza o tzigara, se gusta distilatul si se cauta gust dulce. Daca se simte dulce, atunci are cocleala in el.
4. chiar daca are cocleala, este nevoie de cantitati mari ca sa aiba vreun efect negativ (bineinteles, nu a putut angaja vreo cifra). Cu alte cuvinte, nu apar simptome, ce putin nu imediat. Nu pare a fi neadevarat, gandindu-ma ca piatra vanata (unul din derivatii din cupru) a fost folosita la greu (si inca este, orice ar zice legile recente) la stropitul pomilor/viei.
5. alcoolul metilic - despre care am citit ca ar da gust dulce - persoana a fost foarte categorica: nu e adevarat, nu are nici un gust/miros specifice.  Probabil ca cocleala de obicei se intalneste odata cu alcoolul metilic din frunti, la inceputul distilarii, de aici confuzia.
6. cuprul nu este angrenat de vaporii de alcool, astfel ca el ramane captiv in cazan, la o distilare ulterioara. Am mai vazut aceasta idee la Iunicul .
IMPORTANT: Nimic din ce e aici nu trebuie luat axiomatic.
In urma unor cautari pe net, nu m-am lamurit cu exactitate nici care e denumirea stiintifica a coclelii (sa fie sulfat de cupru, sa fie carbonat de cupru), fara sa mai vorbesc de subiecte avansate gen "solubilitate in apa/alcool", "metode de filtrare/neutralizare".
Personal, tind sa ii dau crezare unui (probabil) chimist, care a vazut destule din zona de chimie alimentara, chiar daca nu s-a angajat cu nimic la modul oficial.
Sper sa nu fiu acuzat ca promovez neglijenta in ingrijirea instalatiei, prin minimizarea efectelor. Departe de mine gandul acesta, intentia mea este de a ridica niste subiecte ce pot fi ulterior confirmate/infirmate.
Multumesc,
Florin
|
|
| |
|
| #31 |
|
|
... sa zicem ca ... suna interesant observatiile de mai sus 
1. as platii banii astia ... dar pt o analiza care sa-mi dea ceva de felul buletinului de la inceputul acestui CAPITOL
2. cred ca regulade 3 simple da rezultate satisfacatoare daca si laboratorul are precizia necesara (cromatograf ...) 
3. aici poate ca mege daca esti fumator pt ca altfel sigur tigara acopera toate fineturile
... personal ma indoiesc ... dar poate ca un fumator isi face o clatire de gura cu o solutie f. slaba de piatra vinata ... si apoi trage o tigara
4.probabil ca ... daca cocleala de Cu era f. toxica ... bunicii nostrii nu sareau toti de 80-90 de ani
5. cine a pus botul pe alcool metilic ... de obicei nu a mai apucat sa povesteasca ce gust are ... doza letala la care mor 50% din cobai L50%=30mL pt om
6. DA teoria spune ca apa se evapora si sarurile din apa raman pe loc ... practic poate ca niste urme de saruri sunt antrenate da vapori ... vorbim de p.p.m ... adica parti pe milion = 1 miligram pe litru ... aica 1mm cub intrum cub de 10cm
SOLUTIA :
... MATERIALE BUNE (fara Pb) ... o spalare buna inainte de distilare ... si separari de fractii corecte= fara zgircenie
... stiu ca distilatul se invecheaste mai greu daca nu are capete si cozi destule ... dar ... prefer sa-mi asum riscul 
p.s.
inca nu a adus nimeni o ... analiza la ceva ce a distilat ... asa de curiozitate ... sa vedem cum arata un buletin de analiza
... oar nici un laborator nu e pe forum s-ar putea face ceva bani din asta
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #32 |
iunicuModeratorDin: Bucuresti
Postari: 677
|
|
Vedeti voi, cunosc fumatori care au o varsta venerabila, am putea spune ca nici tigarea nu e foarte toxica si totusi, mor mii de oameni anual din cauza bolilor cauzate de fumat. Evitati oxizii de cupru in distilat.
_______________________________________
Surprinde-ti ficatul!
Bea niste apa!
|
|
| |
|
| #33 |
|
|
vad ca s-a facut o mare liniste probabil ca lumea e la cules de vie , fructe si alte chestii de toamna
REVIN cu o intrebare :
stie cineva unde se poate face analiza unui distilat ?
... si cam la ce pretz 
Inainte de inceperea sezonului de ... foc ... poate ca ar fi buna o calibrare !
in rest la toti cei interesati
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #34 |
Cosstel20%Din: Bucuresti
Postari: 83
|
|
cu ceva tim in urma m-a framintat si pe mine subiectul
singura chestie gasita a fost aicea
https://anpc.ro/articol/604/analize-ce- ... -alcoolice
dar de vazut analizele cu * nu au certificare
cit despre preturi se pare ca trebuie sunat la ei
astept si eu pe cineva mai hotarit sa aflu ce si cum 
|
|
| |
|
| #35 |
|
|
..mdaa ... DAR NU PREA AJUTA
... ... EXACT STELUTZELE NE INTERESEAZA  ... NICI MACAR PT METANOL NU SUNT ACREDITATI  ... DESPRE ALTE NU MAI VORBIM
... proba organoleptica ... o putem face noi si ei nu (... e normal sa nu fie nebun nimeni sa bea din orice sursa nestiuta ) ... si chiar si Proba-de-a-doua-zi care nu o fac laboratoarele
... ... mai asteptam , poate cineva are mai multe info
p.s.
cam slab ANPC ... nu prea vad cum ... ne protejeaza daca ei nu pot da un bulletin de analiza complet ?
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #36 |
|
|
Tabelul cu analizele prezentat este pentru un distilat din cereale. La distilatele din cereale nu se pune problema metanolului, concentratia acestuia fiind foarte redusa. Cu totul alta este situatia distilatelor din vin si mai ales a celor din fructe. La distilatele de vin concentratia maxima admisa de metanol este de 200 g/100 litri alcool 100%, iar la distilatele de fructe este de 1000-1350 g/100 l (functie de fruct) https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... mp;from=RO
Pentru cei nefamiliarizati cu unitatile de masura (ca sa puteti face comparatie cu tabelul): 200 g/100 l este egal cu 2000mg/litru
Distilatele, daca nu se scot corect fruntile si cozile, contin cantitati mult mai mari de metanol decat valorile admise. Aici este de precizat ca metanolul exista in cantitati mari atat in frunti cat si in cozi, concentatiile mai mici fiind in mijlocul distilatului. Acesta deoarece metanolul fiind foarte solubil atat in alcool etilic cat si in apa, la distilare trece in fractia care are mult alcool etilic si in cea care are multa apa.
|
|
| |
|
| #37 |
|
|
BUN linku-ul ... pt denumiri si alti termini consacrati
... si interesant de citit ... de ex. la Slivovice se adauga 30% alcool de cereal inainte de distilarea finala ... adica se face o alungire = inmultire si apoi se distila
RAMANE problema analizelor deschisa
p.s. asta zice norma :
Băutura spirtoasă „Slivovice” este produsă în Republica Cehă şi este obţinută prin adăugarea la distilatul de prune,
înainte de distilarea finală, a unui procentaj maxim de 30 % de alcool etilic de origine agricolă. Acest produs trebuie să
fie descris drept „băutură spirtoasă”, la care se poate adăuga denumirea „Slivovice” în acelaşi câmp vizual pe eticheta
frontală. În cazul introducerii pe piaţă a băuturii spirtoase cehe „Slivovice” în Comunitate, compoziţia alcoolică a
acestui produs trebuie să figureze pe etichetă. Prezenta dispoziţie nu aduce atingere utilizării denumirii „Slivovice”
pentru rachiurile de fructe, în conformitate cu categoria 9.
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #38 |
|
|
Caberlot a scris:
BUN linku-ul ... pt denumiri si alti termini consacrati
... si interesant de citit ... de ex. la Slivovice se adauga 30% alcool de cereal inainte de distilarea finala ... adica se face o alungire = inmultire si apoi se distila
RAMANE problema analizelor deschisa
p.s. asta zice norma :
Băutura spirtoasă „Slivovice” este produsă în Republica Cehă şi este obţinută prin adăugarea la distilatul de prune,
înainte de distilarea finală, a unui procentaj maxim de 30 % de alcool etilic de origine agricolă. Acest produs trebuie să
fie descris drept „băutură spirtoasă”, la care se poate adăuga denumirea „Slivovice” în acelaşi câmp vizual pe eticheta
frontală. În cazul introducerii pe piaţă a băuturii spirtoase cehe „Slivovice” în Comunitate, compoziţia alcoolică a
acestui produs trebuie să figureze pe etichetă. Prezenta dispoziţie nu aduce atingere utilizării denumirii „Slivovice”
pentru rachiurile de fructe, în conformitate cu categoria 9. |
Conform regulamentului exista doua tipuri de "Slivovice". Primul tip "Plum Brandy Slivovice" in conformitate cu categoria 9 care este produs in exclusivitate din prune. Al doilea tip"Spirit Drink Slivovice" (conform categoriei citate) care este produs din prune cu un adaos de pana la 30% alcool de origine agricola caz in care pe eticheta trebuie sa scrie cat alcool agricol a fost introdus (cat este din prune cat este din alta sursa). Adica una este "tuica de prune" si alta este "bautura spirtoasa de prune"
|
|
| |
|
| #39 |
|
|
M-am gindit sa fac ceva cercetare … adica care e punctul de fierbere pt diferite substantze periculoase care apar la distilare ...
Asta pt ca sunt alte chesti care te omoara mai repede decit metanolul...
(L de mai jos vine din buletinul de analiza de pe prima pagina )
Metanol 5992L --- fierbe la 65C=Frunte
EthylAcetate 185L --- fierbe la 77C=Frunte
Acetaldehyde 211L --- fierbe la 20C = Frunte
IsoAmylAlcool 51L --- fierbe la 131C=Coada
Furfural 222L --- fierbe la 162C=Coada
… trageti concluziii … daca aveti termometru … NU colectati nimic inainte de 80-82C … si nici cozi mai jos de 95-98C … sau 30-40% - riscati sa tulburati distilatul
--- mai bine : - redistilati capetele si colectati dupa 82-85C
- redistilati cozile si nu colectati mai sus de 92-95C
… ca sa nu uitam … etilicul firbe la 78C … ce e dupa virgula nu discutam - ca nu masuram
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #40 |
|
|
Punctele de fierbere arata temperaturile la care distila fiecare produs intr-un sistem monocomponent, adica daca produsul este singur in oala. In sistemele reale, multicomponente nici o substanta nu distila singura iar daca este doar in cantitati mici si foarte mici, cum sunt toate componentele dintr-un distilat cu exceptia apei si alcoolului etilic, nici macar nu distila preponderent intr-o portiune de distilat. Separari a unei parti semnificative dintr-o anumita substanta intr-o anumita fractie se poate face dar sistemele multicomponente sunt mult prea complexe pentru a se putea trage concluzii pe baza temperaturii de distilare. Asta deoarece temperatura de distilare este influentata in mod covarsitor de concentratia alcoolului etilic si a apei si nu de concentratia substantelor aflate in concentratii foarte reduse.
|
|
| |
|
