pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
salut , deschid un topic aici poate comentam un pic subiectul , am gasit o cisterna si nu vreau sa fac o treaba pana nu ma sfatuiesc cu voi.
pazucu a scris:
4 da cisterna este mare , am gasit una de 2300 l pe care a cerut 6000 ron negociabil adica 1350 de euro . nu este deloc scumpa . ma intereseaza parerea voastra vis -a -vis de forma si daca un comanac median confectionat la dimensiunea specifica este bun si face fata .
sa va spun cum am gandit , 2300 l transformati in cazi de ale mele ,inseamna 6 cazi de 300 l , trebuie sa ramana cam 20-25% cisterna goala ,nu ? apoi 6 cazi inseamna cam 6 X 45 l alcool distilat de doua ori =270 l rachie de cereale . eu la prima proba in care am facut bourbon am avut 8 l /40% dintro portie .
bun sa mergem mai departe cu logica mea > eu pentru 2 cazi am muncit un pic cam mult si a trebuit sa fiu atent la organizare si alte lucruri ,si unde mai pui ca mai am inca 2 de acu inainte . ee cu cisterna respectiva , bagata intr-un bazin in care sa fie ulei , bazinul montat pe o soba zidita special ca un cuptor de paine (un lucru simplu) . dimensiunile cisternei sunt 160 cmX190cmX100cm - l x L x H . dupa cum vedeti ,suprafata de incalzire este mare , iar la soba respectiva se pot face 3-4 guri unde sa faci foc . problema este racirea . aici ma mai gandesc un pic . se poate baga in bazinul respectiv un sul te teava de cupru sau pexal chiar ca e mai ieftin si la indemana (o rola de 200ml=260 ron in bazar la suceava) prin care sa dau drumul la apa si sa racesc . bine de acum sunt bune si ideiile voastre .
cum ziceam ,cu aceasta instalatie si cu grane incoltite si uscate din timp fara stres , intr-o zi ai facut treaba care pe mine acum ma tine 2 saptamani . ideea nu este a mea , am vazut-o toti la americani pe discovery . ei confectioneaza alambicurile in padure pe sasiu de lemn si foi de tabla , apoi fac decoctul cu porumb si zahar asa cum spunea "caberlot" sau "iunicu" candva si apoi fermenteaza si distileaza in acel cazan .
am luat un citat din ce m-am gandit eu , subiectul poate fi citit aici:
ce parere aveti ? intrebarea ar fi pur tehnica , forma cazanului este aproape ovala , daca am pune un comanac la gaura din mijloc ,binenteles dimensionat standard ar functiona , ar condensa cum trebuie .?
cisterna l pentru fermentat si distilat decocturi de cereale – poza de pazucu, in Handmade · 24.2KB
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#2
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
... 2 ... poti sa o speli = ai suficient acces pe sus ?
... 3 ... daca crezi ca poti sa o incalzesti ... si nu o umplii prea tare ==>functioneaza DE CE NU ?
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
#4
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
1. este din inox alimentar ,cisterna icil se numeste , erau cate doua puse pe masinile sr dac ,candva , iti aduci aminte ?
2 . pai gura de evacuare o voi modifica ,o voi face mai mare sa incapa un om inauntru .
3 tehnic , cam ce dimensiune ar trebui sa aiba comanacul si teava de legatura ? candva spunea "strava" ca, comanacul trebuie sa fie cam 1/3 din blaz . doar nu o sa fac un comanac de 1000 l ,nu ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
inoxul lipeste . iti trebuie ceva sa mestece borhotul. orienteaza-te spre cupru. daca ai cantitati industriale , gaseste un cazan peste 500 l. din cupru.
#6
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
pai daca il pun intr-o baie de ulei , mai lipeste?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
… pai o sfera cu DIA =1.25m da un vol de 100L … te poti inspira de la distileriile de visichi … daca cauti pe net gasesti ceva poze unde iti spune de cit e cazanul faci o aproximare la comanacul lor –ceapa-con etc. … personal nu cred sa fie OBLIGATORIU 1/3 … comanacul =reflux adica influenteaza % de alcool colectat … tu daca lasi ceva spatiu in cisterna … compensezi volumul recomandat la comanac … si mai e varianta deflegmator … … … asa ca eu nu vad o problema aici. … PE BAIE DE ULEI … ar trebuii sa nu se prinda … … in plus mai e si varianta FILTREZI SI PUI DOAR ZEAMA NU MAI E NEVOIE DE BAIE DE ULEI … RAMANE PROBLEMA CU INCALZITUL=MARE … SI CU RACITUL=MARE la volumul asta … si mai e si … problema economica … investitia se amortizeaza la ce ritm de distilare si in citi ani ??? … SIGUR AI NEVOIE DE AUTORIZATIE … te reclama profesionistii
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Dar ești sigur că în documentarele de pe Discovery distilau in același cazan în care se face și fermentarea?
Altfel, ideea e din cale-afară de interesantă Spor!
_______________________________________ Cu limba înegrită, cu dinții violeți Sînt mort și eu de beat, sînt morți și ei de beți
Armand C Banu
#9
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
am vazut aici cam care sunt proportiile . butoiul intermediar intre cazan si racitor ,pentru ce e? cazanul lor este cam la fel cu cisterna .
ei fac foc acolo cu propan sub tot cazanul odata. mie nu mi-ar fi frica ca nu pot incalzi ,insa trebuie invatat cum sa gestionezi un asemenea foc .
investitia poate ajunge pana la 2000 de euro . omul cere 1350 negociabil pe cisterna ,plus alte cheltuieli insemnand comanac ,racitor , sasiu metalic ,soba etc. se amortizeaza in 2-3 ani .
cum am mai spus ,dupa calculele mele dintr-un asemenea cazan rezulta vreo 250 l rachiu ., echivalent a 5-6 cazi de care am facut eu ,numai ca aici faci toata maiaua odata ,nu mai pui in butoaie la fermentat , nu mai incarci odata cazanul pentru distilare . ritm de distilare ? 1 cazan ,maxim 2 pe an .
nevoie de autorizatie ai si daca faci un 1l de alcool pe aragaz in casa , asa spune legea .
@caberlot , tu ma vezi deja un jack daniels ? va mai spun ceva , pe la noi pe la tara ,cam toata lumea incearca sa achizitioneze cate o cisterna din asta . aduna apa de ploaie si uda prin gradini . imi trebuie si mie unul ,insa eu cate o data cand nu trebuie apa de ploaie ,toamna sau primavara i-as mai da alta destinatie .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#10
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
sergiurau a scris:
Dar ești sigur că în documentarele de pe Discovery distilau in același cazan în care se face și fermentarea?
Altfel, ideea e din cale-afară de interesantă Spor!
@sergiurau
sunt foarte sigur ca fac zaharificare si fermentare in cazanul respectiv ,intr-un episod aratau chiar cum captusesc cazanul cu table pe sasiu din lemn exact asa ca in miniatura vamesilor din filmul postat de mine .
acum chiar ca ar fi buna o parere avizata a lui "strava" chiar daca o sa ma chelfaneasca ca vreau sa ma fac bisnitar de rachiu de porumb . ce zici ? ,il intrebi ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
Na , am mai ratat din episoade, se pare. Mă gîndeam că o structura care conține (și) lemn nu ar rezista pe foc. Ai deja lipici la Radu, nu mai ai nevoie de ajutor ca să i te adresezi.
_______________________________________ Cu limba înegrită, cu dinții violeți Sînt mort și eu de beat, sînt morți și ei de beți
... daca vrei sa mai uzi si gradina ... atunci ... poate ca se merita sa iei butoiul
... documentarele alea de pe ... discovery ... sunt toate regizate ... asa de dragul audientei ... ca sa laude vremurile apuse ... cu haiduci ... am vazut si eu multe dintre ele ... si am vazut si prezentarea actorilor ... cred ca doar 1-2 chiar au facut asta ... restul sunt actori
... butoiul ala intermediar ... se cheama THUMPER sau BUBLER ... sau BULBUC-cum ii spun eu ... si ca efect = cu o distilare ... pe scurt vaporii din cazanul mare se barboteaza in butoi => butoiul se incalzeste si vaporii care pleaca din butoi pleaca deja de la o solutie de 25-30% alcool ===>>> adica vor fi mult mai concentrati decit cei care pleaca din cazanul principal -adica de la 8-10-12% ( se recomanda incarcarea BULBUCULUI cu alcool de prima distilare ... sau chiar alcool del bun )
p.s. sunt ceva discutii pe forum ... dar nu l-a incercat nimeni ... bulbucul ... trebuie sa aiba si asta cam 1/3 din capacitatea cazanului ... pt ca atit si colectezi probabil
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Daca pui acel bulbuc nu ti creste presiunea in cazan?Nu o sa iti ridice capacul daca e lipit cu aluat?
Pazucu,decat sa intrebi la primarie mai bine ti dai singur cu tesla in c...e .Stai linistit ca daca vrei sa faci cu acte te usuca astia de bani,nu mai zic de norme,analize...bla bla....e mai rau ca mahmureala dupa vin de surcele.Faci cat faci...si vezi cum te descurci sa nu ti sufle in ceafa.
#15
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
marius 45 a scris:
Daca pui acel bulbuc nu ti creste presiunea in cazan?Nu o sa iti ridice capacul daca e lipit cu aluat?
Pazucu,decat sa intrebi la primarie mai bine ti dai singur cu tesla in c...e .Stai linistit ca daca vrei sa faci cu acte te usuca astia de bani,nu mai zic de norme,analize...bla bla....e mai rau ca mahmureala dupa vin de surcele.Faci cat faci...si vezi cum te descurci sa nu ti sufle in ceafa.
@marius45 , se pare ca ai dreptate , am stat azi noapte si am citit un pic de legislatie in domeniu . esti argat cu nemernicii astia pe munca ta . 375 euro aciza pe hl alcool pur . ar veni cam 7-8 lei pe litru de tarie la 40% . banii ii platesti a doua luna dupa ce ti-au sigilat cazanul vamesii . nu prea am inteles cum stiu ei cat rachiu ai facut ca am citit sumar asa . voi mai citi zilele astea.
... dar in principiu ai dreptate , sigur ca nu ma voi duce sa spun nimic , intai sa fac eu treaba si apoi vedem .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#16
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
Caberlot a scris:
Pazucu ...
... daca vrei sa mai uzi si gradina ... atunci ... poate ca se merita sa iei butoiul
... documentarele alea de pe ... discovery ... sunt toate regizate ... asa de dragul audientei ... ca sa laude vremurile apuse ... cu haiduci ... am vazut si eu multe dintre ele ... si am vazut si prezentarea actorilor ... cred ca doar 1-2 chiar au facut asta ... restul sunt actori
... butoiul ala intermediar ... se cheama THUMPER sau BUBLER ... sau BULBUC-cum ii spun eu ... si ca efect = cu o distilare ... pe scurt vaporii din cazanul mare se barboteaza in butoi => butoiul se incalzeste si vaporii care pleaca din butoi pleaca deja de la o solutie de 25-30% alcool ===>>> adica vor fi mult mai concentrati decit cei care pleaca din cazanul principal -adica de la 8-10-12% ( se recomanda incarcarea BULBUCULUI cu alcool de prima distilare ... sau chiar alcool del bun )
p.s. sunt ceva discutii pe forum ... dar nu l-a incercat nimeni ... bulbucul ... trebuie sa aiba si asta cam 1/3 din capacitatea cazanului ... pt ca atit si colectezi probabil
salut @caberlot
cred si eu ca documentarele sunt regizate insa ca idee sunt bune . cazanele din filmele lor sunt la marime egale cu cisterna de asta zic ca voi reusi sa incalzesc cisterna. deja zic ca voi reusi insa nu am inca una =D . cu negocierea am ajuns pe la 1200 euro de la 1350 . vedem ,il mai fierb un pic pe vanzator . eu am oferit 1000 . ce sa faci ,vremuri grele , si sincer inca nu sunt hotarat . v-am vazut si pe voi sceptici , inca nu am primit semnale pozitive sau optimiste . mai comentam . oare ce ar zice "strava" de treaba asta ?
cat despre bulbuc , pentru mine nu este interesant , voi face a doua distilare mereu . eu asa am inteles ca este cel mai bine .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
#17
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
Parerea mea e ca intotdeauna daca poti folosi ceva ce ai cumparat in mai multe scopuri (cel putin doua) atunci e un lucru bun si ai facut o alegere buna. Candva il vei adapta si ca cazan, nu trebuie graba, important e sa te folosesti de el (sau ea, cisterna). Ca o sa aduni tu apa de ploaie sa ai cu ce uda gradina sau spala rufe (apropo, apa de ploaie cica e f buna la spalat rufe) sau ca vei plamadi sau fermenta in ea tot e un castig. Nu pot sa-ti zic "fa asa" ca nu vreau sa te influentez dar eu as lua-o, mai ales ca zici ca o sa-ti amortizezi cheltuiala. Vezi, poate lasa totusi la 1000, sau poate gasesti alta la 1000... daca tu zici ca e pret bun... eu nu stiu ce sa zic ca n-am idee.
Pentru distilare, ca si cazan, nu stiu cine te-ar putea indruma. E cam ciudata intr-adevar forma patratoasa. O singura data am vazut asa ceva dar era pus pe aragaz (deci pe 4 ochiuri). Trebuie intai incercata ca sa se poata concluziona ceva. Cineva care a vazut f multe si a auzit si mai multe ar putea sa te ajute enorm si aici ma gandesc in primul rand la legendarul Strava pe care il salut daca e pe forum si ne citeste. O sa incerc sa-l buzzai pe messenger sa vedem daca mai intra.
Pana sa te gandesti la accize e cale lunga. Pe mai toti care i-am auzit ca vand asa pe șestache prefera sa aiba cunostintele lor si clienti vechi si prieteni, ca nu te-oi duce sa vinzi la oricine sau la dusmani. Am vazut odata la tv de i-a prins pe unii ca faceau tone de alcool din zahar sub denumirea de tuica de prune si a iesit cam nasol dar astea sunt asa ca sa sperie lumea. Fii serios ca la cata bautura se face la tara si se vinde, tocmai aia cu sigiliul cumpara de la voi, deci ce sa mai discutam...
Gandeste-te la toate aspectele (cum il pui pe pirostrii, cum controlezi focul, cum il speli, cum evacuezi borhotul, tot tot tot) si fa tu singur o alegere sa fie numai a ta, fara influenta altora si lasa alte griji cu bulboace si tot felul ca nu e aia prioritar.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
#19
pazucu Moderator Din: Humoreni , Suceava
Postari: 839
@samogon , , obiectiv ca de obicei ,mersi mult !
ps:poate iti raspune "strava " sa-si dea o parere.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
@ Pazucu ... cisterna aia e frumoasa ... ti-a intrat tie in cap 1000L
... poate ca mai intii ar trebuii sa te ocupi de ... MALTZ USCAT ... SI DUPA CE AI MATERIA PRIMA ... te decizi la ce volume o sa lucrezi
... o plamadire pe tem peraturi in crestetre ... DUREAZA MAX 90min ... ASTA DACA NU MA INSALA MEMORIA ...
... PENTRU FERMENTAT ... SUNT BUNE SI BUTOAIELE DE PLATIC 200L
... ai rabdare ... sa vedem ce ne spune SINE de diferentza INOX -Cu ... dupa ce da drumu la cazan
xxxxxxxxx
@Marius ... da, un bulbuc duce la o crestere de presiune in cazan ... o creste de presiune egala cu inaltimea coloanei de apa din bulbuc => cred ca e nesemnificativa
p.s. cred ca are si bulbucul avantaje ... ==> practic nu prea mai ai nevoie de a 2-a distilare ... dar adaugi apa mai multa ca sa aduci la 25-30% si mai faci o rafinare ... si pt ca in cazan ai alcool +plamada(impuritati) + apa sunt sanse sa obtii ceva mai pur
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
DE CE NU ?
am vazut aici cam care sunt proportiile . butoiul intermediar intre cazan si racitor ,pentru ce e?
, asa spune legea . 
,il intrebi ? 
