Am primit 1m de teava de cupru EN 1057, 54 x 1 mm. Vreau sa confectionez o coloana cu reflux cu inaltimea de 50 cm. Cei 50 cm vreau sa-i impart astfel: 5 cm pentru mufare pe oala/cazan, 30 cm pentru zona de reflux, 12 cm pentru deflegmator si 3 cm pentru lingurita de colectare de sub deflegmator. Pentru deflegmator vreau sa caut teava de 6 sau 8 mm, sa fac 12 spire. Iesirea din lingurita colectoare e buna de 10 mm? Termometrul va fi montat in partea superioara a zonei de reflux, aproape de iesirea vaporilor din acea zona. Ajutati-ma cu sugestii....critici....link-uri, etc!
Numai bine!
Caberlot a scris:
banuiesc ca ... vrei sa foloseshti coloana ... pusa de Samogon
oricum mai bine ai pune o schitza !
dacac ai 1 m de teava ... de ce faci o coloana doar de 50cm ...
p.s. daca faci coloana la care ma gindesc eu ... cred ca iesirea de 10 mmm e cam mare ... 4-6 ajunge
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
danutz_2009 a scris:
Da, cam asa va fi coloana! La 54 mm nu e de ajuns o inaltime de 50 cm? Tu ce inaltime ai alege? Sa fac zona de reflux din doua segmente, la nevoie sa pot scoate un segment, pentru un reflux mai mic?
SineNomine a scris:
Nu este nicio legatura intre diametrul coloanei si inaltimea ei. La un diametru mai mare creste debitul, la inaltime mai mare creste puritatea. Sunt si eu in cautarea de solutii pentru constructia unei coloane. Voi face astazi un topic separat unde voi muta discutia de aici. Eu vreau sa fac zona de umplutura din trei segmente, care pot fi mufate, de lungime 100 mm, 200 mm si 400 mm. Prin combinatia celor trei elemente poti experimenta cu lungimi de coloana de la 100 mm la 700 mm. La coloana LM (Liquid Management) este foarte important robinetul de reflux care trebuie sa fie cu ac pentru un control cat mai fin. Deflegmatorul l-as face la 200 mm lungime si ar trebui sa fie ori cu dubla infasurare ori cu deget rece (cold finger).
P.S. Coloanele LM sunt facute in special pentru distilate neutre. Pentru a avea si ceva arome in distilat, eu m-am orientat spre coloanele CM (Cooling Management) ca cea din schita atasata cu mentiunea ca cele doua circuite de racire, de la deflegmator si de la condensator, sa fie separate, pentru un control mai bun al refluxului.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
Pentru kapitalisti am identificat o sursa eu: sector1, pe langa ASE. http://www.comstal.ro/teava-cupru-bara/ Incercati la un telefon pt clarificare; pentru mine nu e in zona. Aici am identificat teava Cu carbon free cea mai avantajoasa. Alte surse de stiti dati de veste !
eu unul as respecta designul din schitza aia pare f. bine scris articolul ala , de cineva care chiar a construit si a utilizat coloana ... nu e ceva facut din imaginatie si din calcul
oricum ... ideea de a avea mai multe lungimi de packing e buna ... ... dar fiti atenti ca pentru fiecare tip de packing e o lungime minima ca sa fie eficient=echivalent cu o redistilare ... etc.
p.s. prefer sa fac ceva verificat si sa incerc sa imbunatatesc dupa
Parerile sunt impartite, toate tipurile de coloana au avantaje si dezavantaje. Coloana LM inline este foarte populara datorita usurintei de fabricatie. Este cea mai simpla coloana cu umplutura. Boka Kob a facut mai multe schite de coloane si toate sunt foarte bine facute si documentate. Eu sunt atras de coloana CM pentru ca am deja una acasa si sunt destul de multumit de ea. Dezavantajul major al coloanei mele este ca deflegmatorul si condensatorul sunt racite in acelasi tub.
Contrar a ce mi-am dorit cand am inceput sa ma documentez despre constructia unei coloane, am ajuns sa imi doresc sa construiesc o coloana cu talere. Avantajele majore ale acestei coloane ar fi debitul, care este net superior unei coloane cu umplutura (poate ajunge la 4 L pe ora ) si aromele, care sunt mult mai prezente la talere. Dezavantaje ar fi ca fruntile si cozile nu sunt atat de bine definite ca la coloana cu umplutura.
P.S. Toate tipurile de coloana, LM, VM si CM, exista in diverse variante peste tot in lume. Inca nu am gasit pe cineva spunand ca un tip de coloana ar fi categoric mai bun decat alt tip.
P.S.2 E greu sa calculezi care este echivalentul unei distilari doar prin inaltimea coloanei si felul umpluturii. Pot interveni variabile (temperatura apei de intrare, temperatura exterioara, modul de strangere al tesaturii de umplere) care pot da peste cap cele mai elaborate calcule. Din acest motiv m-am gandit sa fac coloana din mai multe elemente care sa se poata combina.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
Asta e coloana CM. @ danutz_2009: unde ai gasit teava de cupru?
La o firma care face lucrari de apa pe tevi din cupru. Eu sunt din provincie, este mai greu de gasit teava de 54 pe aici.... De fapt cerusem de 42 mm, dar asta am gasit....calul de dar nu se cauta prea mult la dinti! In Bucuresti gasiti multe firme, singura lor conditie este sa luati o bara de 3 m!
Vreau sa va zic ca cei 54 mm sunt suficienti si pentru un cazan de sute de litri! Oala/cazanul de 25-30 l (max un keg de 50 l) nu cere un astefel de diametru. Legat de inaltimea coloanei si puritate: puritatea nu e data de inaltime, e data de cat de "deasa" e umplutura! Voi merge pe 50 cm inaltime cu umplutura de span grosier de inox. Eu nu doresc sa bat recorduri! Daca scot 45-48 grade din "prima" sunt multumit! Pentru zona de reflux voi confectiona si un stativ multietajat de talere..... Voi pozitiona tija termometrului deasupra zonei de reflux.
O inaltime de 1m cere un trepied de sustinere.....se complica putin lucrurile....
Va trebui sa colectezi destul de mult din cozi pentru a avea 45° tarie la totalul de distilat. Vrei sa distilezi de doua ori? Eu opresc distilarea pe la 55° in papagal.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
De ce nu luati in considerare si izolarea termica a coloanei in loc de scurtarea ei? Mi se pare mai practic sa faci o coloana fixa si sa o termoizolezi la nevoie decat sa o scurtezi sau lungesti dupa cerintele distilarii.
Ai dreptate. Pe mine m-a ajutat foarte mult izolarea coloanei cand am facut a doua distilare la alcool. Chiar mi-am propus sa exprimentez cu izolarea coloanei pe portiuni pentru a vedea cum se comporta.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
o coloana si aceiasi coloana izolata = 2 coloane diferite
ideea e ca ... ... prin izolare ... CRED CA SE SCURTEAZA = PT CA SE REDUCE REFLUXUL ... deci daca vreti alcool pur izolarea nu va ajuta dar s-ar putea sa cistigati la arome - prin izolare coloana sa se comporte ca un alambic clasic
merita incercat !
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
Va trebui sa colectezi destul de mult din cozi pentru a avea 45° tarie la totalul de distilat. Vrei sa distilezi de doua ori? Eu opresc distilarea pe la 55° in papagal.
Te-ai exprimat ambiguu sau nu inteleg eu? Din prima fraza inteleg ca 45 grade sunt usor de obtinut. Din a 2-a propozitie inteleg ca sunt greu de obtinut din "prima" distilare.
Stiti ca imi e mai greu de procurat teava de 6-8 mm de cupru? Chiar nu gasesc teava noua! As incerca si deflegmator dublu spiralat daca as avea teava de 6 mm....cred ca ma pot incadra usor in interiorul de 54 mm...
In primu rand trebuie dezactivat deflegmatorul pentru anularea refluxului, apoi scoasa umplutura si la urma izolarea. chiar si asa, ceva reflux cred ca tot se produce. atata timp cat deflegmatorul raceste nu prea iese ca la alambic.
_______________________________________ ĪNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului īn vin ĪMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
Te-ai exprimat ambiguu sau nu inteleg eu? Din prima fraza inteleg ca 45 grade sunt usor de obtinut. Din a 2-a propozitie inteleg ca sunt greu de obtinut din "prima" distilare.
Poate m-am exprimat ambiguu... nu asta a fost intentia. La o coloana cu reflux distilatul iese la inceput pe la 89-90% apoi scade treptat. La cereale eu opresc distilarea pe la 55% pentru ca acolo incep cozile care miros destul de urat si pe care nu vreau sa le am in distilatul final. La mine, distilatul final are 68-70% si nu necesita a doua distilare. De asta te-am intrebat daca vrei sa colectezi si cozile (asta ca sa ajungi cu distilatul pe la 45 %) si daca vrei sa distilezi de doua ori (asta pentru ca eu nu mi-as dori sa beau cozile alea). Dar daca iti faci coloana nu vei avea probleme din astea. Tu poti scoate, la un reflux apropiat de maxim, peste 90% in prima faza a distilarii.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
In primu rand trebuie dezactivat deflegmatorul pentru anularea refluxului, apoi scoasa umplutura si la urma izolarea. chiar si asa, ceva reflux cred ca tot se produce. atata timp cat deflegmatorul raceste nu prea iese ca la alambic.
La coloana LM, cea pe care vrea sa o construiasca danutz_2009, nu poti sa dezactivezi defegmatorul pentru ca acesta are si rol de condensator. Inca un motiv pentru care nu imi place acest tip de coloana...
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună īn orice cantităţi.
teava de Cu de 6mm ... pai daca pe mine nu ma insala amintirile asta e de 1/4" (inch) si diametrul se masoara pe exterior ... si daca grosimea de perete pt teava e cam de 1mm ... atunci in interior raman 4mm ... si va trece cam putina apa ... e destul ?
poate ca ar fi de preferat sa utilizezi teava de Cu de 1/2" sau 3/8" (adica de 12 sau 10mm) pe care in prealabil o turtesti=ovalizezi
RACIREA DEPINDE DIRECT PROPORTIONAL DE SUPRAFATA DE CONTACT SI DE DIFERENTA DE TEMPERATURA
cit despre aliaje ... ALIAJUL CU Ag ECEL MAI BUN ! ... despre Pb nu discutam si despre cositor=staniu , ce sa zic , personal prefer ceva ce nu prea oxideaza
multe sporuri !
p.s. cind o sa termini cu ...instalatia=manastirea lui manole ... o sa vezi ca e mult mai important ce urmeaza dupa ... materie primade start...separari de fractii ... si cel mai important ASCHIILE =invechirea ... ... si mai important ca totul TIMPUL TAU
_______________________________________ "O să intru īn păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pare f. bine scris articolul ala , de cineva care chiar a construit si a utilizat coloana ... 
Dezavantajul major al coloanei mele este ca deflegmatorul si condensatorul sunt racite in acelasi tub. 
