Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
|
Nou pe simpatie:
Pavel Andreea pe Simpatie.ro
 | Femeie
24 ani
Vrancea
cauta Barbat
28 - 49 ani |
|
|
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
|
|
Buna ziua
Am probleme cu fermentarea plamadei pentru whisky, este prima mea experienta.
Am facut urmatoarea reteta: am cumparat 4o kg faina de malai si 10 kg boabe de orz, orz pe care l-am pus la incoltit. Dupa ce coltul orzului a ajuns la lungimea bobului l-am prajit, apoi l-am macinat. Am pus malaiul la fiert impreuna cu maltul de orz, in 150 l de apa. Dupa o ora de fiert am pus tot terciul rezultat intr-un butoi de 200 de l. A doua zi dimineata am adaugat 500 g drojdie de panificatie PAKMAYA. O zi plamada a fermentat foarte enrgic, apoi a incetat fermentarea. Plamada are 10 zile de cand e pusa in butoi, mentionez ca nu s-a imputit. Va rog sa-mi dati un sfat ce sa fac si unde am gresit. Va multumesc
|
|
| |
|
| #2 |
 SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
cosmin a scris:
Buna ziua
Am probleme cu fermentarea plamadei pentru whisky, este prima mea experienta.
Am facut urmatoarea reteta: am cumparat 4o kg faina de malai si 10 kg boabe de orz, orz pe care l-am pus la incoltit. Dupa ce coltul orzului a ajuns la lungimea bobului l-am prajit, apoi l-am macinat. Am pus malaiul la fiert impreuna cu maltul de orz, in 150 l de apa. Dupa o ora de fiert am pus tot terciul rezultat intr-un butoi de 200 de l. A doua zi dimineata am adaugat 500 g drojdie de panificatie PAKMAYA. O zi plamada a fermentat foarte enrgic, apoi a incetat fermentarea. Plamada are 10 zile de cand e pusa in butoi, mentionez ca nu s-a imputit. Va rog sa-mi dati un sfat ce sa fac si unde am gresit. Va multumesc |
1. Maltul nu se prajeste decat dupa ce se usuca bine, altfel denaturezi enzimele si nu iti mai iese zaharificarea.
2. Daca ai pus malaiul la fiert impreuna cu maltul inseamna ca nu ai inteles nimic. Enzimele sunt termolabile, inseamna ca sunt distruse peste o anumita temperatura.
3. Fermentarea scurta s-a datorat micii cantitati de zaharuri rezultata la incalzirea terciului. Temperaturile care au depasit repede 75 de grade ti-au omorat toate enzimele inainte ca amidonul sa solubilizeze complet prin fierbere. Amidonul nesolubilizat nu poate fi atacat de enzime. Prin urmare ti-a ramas foarte mult amidon in plamada care nu va putea fi fermentat. Pacat de atata materie prima.
4. Era mai bine daca intrebai inainte sa faci traznaia. Acum nu te mai putem ajuta cu mare lucru. Ai citit retetele postate de noi?
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #3 |
|
|
Multumesc pentru raspuns.
Eu am uscat maltul cu o aeroterma apoi l-am pus la prajit pe o tabla zincata , folosind foc cu lemne.
Am fiert pima data malaiul 40 de minute, apoi am adaugat apa rece, pentru a scadea temperatura si am adaugat maltul si am fiert intreaga cantitate 20 de minute. Problema e ca nu am gasit termometru de temperaturi asa de inalte si am fiert compozitia intr-un cazan de cupru pe foc de lemne de stejar.
Daca incalzesc intreaga cantitate la 70 de grade si adaug malt verde macinat, mai pot salva ceva?
|
|
| |
|
| #4 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Nu stiu la ce te referi prin "fiert".
Cand lucrezi cu cereale nemaltificate, in cazul tau malai, trebuie fiert bine precum mamaliga, apoi il lasi sa se raceasca la 63 de grade si adaugi maltul. Tii temperatura timp de o ora pentru zaharificare. Poti pune putin malt la fierberea malaiului sa fluidifice compozitia, dar putin, sa nu consumi mult din malt. Important e sa iti ramana cat mai mult pentru pauza de zaharificare, aia la 63 de grade.
Acum daca incalzesti plamada aia o sa pierzi alcoolul din ea. Distileaz-o asa cum e, apoi cand se raceste la 63 de grade ii mai pui malt, o lasi sa mai zaharifice o ora si repeti fermentarea. O solutie pretioasa este sa mai adaugi putin malt verde macinat odata cu drojdia, deci la sub 30 de grade, ajuta mult la zaharificare. Imi e greu sa imi dau seama ce ai acolo. Ti-ai putea da seama cat de corect ai lucrat calculand dupa randament. Din 4 kg cereale ar trebui sa obtii 1 litru alcool pur. Deci daca nu iti ies cel putin 12 litri alcool pur inseamna ca ai pierdut pe undeva, cel mai probabil la zaharificarea amidonului.
NB: Alcoolul pur se calculeaza masurand procentul de alcool din distilat, de exemplu, 20 litri distilat la 50% alcool inseamna 10 litri alcool pur, 20 litri distilat la 75% inseamna 15 litri alcool pur, etc.
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #5 |
|
|
Acum am notat, data viitoare o sa am si termometru..asa dupa ureche e ruleta ruseasca.
Multumesc frumos .
|
|
| |
|
| #6 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Fara termometru e foarte greu sa lucrezi. Poti merge si pe bajbaite prin incropire cu apa rece dar trebuie sa fii foarte experimentat, nicidecum la prima incercare.
Eu am si acum un termometru digital luat din Metro. Masoara cu precizia unei zecimi de grad celsius si sunt foarte multumit.
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #7 |
|
|
Salut Samogon
astazi am pus la distilat 10 l de plamada si am scos doar apa, deci am 0 alcool. Am pus intreaga cantitate in camera frigorifica la 2 grade, sa nu mi se strice pana fac alt malt.
Este corect ce spun?: dau maltul de orz prin masina de carne cu sita cea mai mica, apoi incalzesc plamada la 7O de grade si pun maltul macinat, apoi pastrez temperatura butoiului timp de o ora(il invelesc cu o folie izopren)
Multumesc
|
|
| |
|
| #9 |
|
|
scuze 63 de grade o sa fie.
Multumesc de raspuns.
iti doresc toate cele bune si multe rachie pe tava
|
|
| |
|
| #10 |
|
|
... salut SAM !
perfect de acord cu ce zici ...  
... si ma bucur sa vad ca ai revenit pe baricade  ... 10 kg de maltz ==> se anuntza vremuri bune !  
... cred ca e mai bine ca ... incepatorii ca mine si ca altii ...  sa inceapa cu un ... all_maltz ... asa sunt sanse mai mari de reusita
... asa am inceput si eu ... si am invatat de la SINE
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #11 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Asa e Caberlot, cu all-malt e mai simplu. Singura munca mai grea e la macinat, in rest totul merge usor, inclusiv strecurarea mustului.
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #12 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Am tocat si eu maltul de grau (10kg) cu masina de tocat carne manuala si sita cea mai marunta. A durat o ora cu vreo 3 pauze. Merge usor cand e bobul umed, sa nu fie uscat.
Apoi la plamadire am pus 25 litri apa, considerand ca vreo 4-5 litri au tras granele (cam cu 40% creste masa bobului la inmuiere si incoltire).
Pauza de zaharificare a durat o noapte intreaga, timp in care temperatura din oala a scazut de la 63 la 58 de grade pe parcursul a 7 ore, deci foarte bine s-a mentinut.
Densimetrul indica 150 g zaharuri pe litru dupa 2 ore de zaharificare. Lafel iese si dupa calcule, deci am lucrat bine.
Intre timp am pregatit apa inghetata la congelator, sa scufund in plamada ca sa pot sa o aduc la 20 de grade pentru timpul asta calduros. Din cauza caldurii fermentatia are de suferit, discutam asta si cu Sine acum cateva zile.
Dupa toata treaba as zice da, lucrul cu all-malt e cel mai simplu si frumos. 
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #13 |
|
|
SAMAGON te citez :,,
Azi am făcut plămădirea mălaiului cu grâu încolţit.
Am folosit 10 kg mălai şi 3 kg grâu încolţit.
Cu 5 zile în urmă am pus grâul la înmuiat în apă şi după o zi l-am lăsat să încolţească în germinatorul care l-am prezentat aici: http://bauturi.3xforum.ro/post/24/1/Germinator/ . 4 zile a durat încolţirea.
Azi am fiert mălaiul şi am măcinat grâul încolţit. La fel ca la schema de plămădire cu orez (http://bauturi.3xforum.ro/post/15/1/Alcool_din_orez/), am pus 0,5kg grâu la 72*C, 2kg grâu la 62*C iar mâine voi mai pune 0.5 kg grâu odată cu drojdia, la 20-25*C."
SPUNE-MI TE ROG LA CE TEMPERATURA SE ADAUGA MALTUL VERDE : 1/3 LA 72 DE GRADE, 1/3 LA 62 DE GRADE SI RESTUL LA 25 CU DROJDIA?
|
|
| |
|
| #14 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Pauza la 72 nu este neaparat obligatorie, ea asigura lichefierea amidonului, tu n-ai nevoie de ea caci banuiesc ca la tine decoctul este deja fluid. 72 este temperatura la care enzima alfa-amilaza lucreaza cel mai bine. Alfa-amilaza descompune amidonul in dextrine si usureaza procesul de zaharificare care urmeaza. Dextrinele sunt zaharuri nefermentabile. Principala pauza este cea la 62-63 de grade, unde lucreaza beta-amilaza, enzima care face zaharificarea amidonului, adica produce maltoza. Maltoza este o diglucida fermentabila de care drojdiile au nevoie pentru a produce alcool.
Banuiesc ca tu ai deja un decoct fluid. N-as mai urca temperatura la 72 si nici malt nu as irosi pentru acea pauza. Foloseste aproape tot maltul (8-9 kg din 10) pentru pauza la 62-63 si incearca sa o mentii cel putin o ora fara sa scada. Este pauza care iti produce cea mai mare parte din zaharurile fermentabile. Ce iti ramane adaugi cand scade pe la 30-35 de grade, sau chiar mai jos, glucoamilaza oricum lucreaza si in timpul fermentatiei rupand legaturile sa zicem "mai dificile" si producand si mai multe zaharuri fermentabile. Glucoamilaza este denaturata la peste 40 de grade.
Uite, cartea asta de John Palmer e pe intelesul oricui, poti sa o citesti ca pe o lectura in timpul pauzei de zaharificare sau cand vrei tu, nu cere eforturi mari. Te-ar ajuta mult sa intelegi fenomenele oricat de incepator ai fi.
http://www.howtobrew.com/section3/chapter14-1.html
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
Multumesc mult de tot SAMOGON.
|
|
| |
|
| #16 |
|
|
... daca nu ma insel ... SAM a explicat=tradus pe undeva cum e cu enzimele astea ... si a dat o explicatie f.f.plastica ... cum tai un pom incepind cu o drujba , continuind cu o foarfeca si terminind cu un briceag
ORICUM ... ca si recomandare generala ... incepeti pe cantitati mici si faceti citeva teste mai inainte de a face o sarja mare
... si nu va apucati sa incalziti plamada fara TERMOMETRU PT CA VETI OBTINE O MAMALIGA MARE 
... Cosmin ... sper ca mai poti recupera ceva dar grabestete pt ca pe caldura ... si asa in general plamada de cereale are tendintza de a se imputii repede
p.s.
poate ca merita sa adaugi maltz uscat si macinat ... cu ala verde e tot timpul un risc mai mare ... prin uscare ... se mai "sterilizeaza" maltzul
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #17 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Corect a zis Cab, incercati pe cantitati mici la inceput si fiti atenti la temperaturi, e foarte important. Daca lucrati corect nu are cum sa nu va iasa. E ca si cum ai face o mancare, nimic complicat.
Azi, dupa 5 zile, am strecurat berea. Am scos 32 de litri. A fermentat pana la 0% zaharuri si 8,5% alcool. O mai tin 2 saptamani pe drojdie si o trag la sticle.
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #18 |
|
|
Luni seara am pus maltul la temperatura de 63 de grade, am lasat toata noaptea butoiul acoperit, dimineata temperatura a fost de 58 de grade. M-am chinuit un pic pana am racit la 25 de grade. Am pus 500 grame de drojdie de panificatie impreuna cu 2 litri de plamada si 3 litri de apa, apoi dupa 2 ore am golit amestecul in intregul butoi. Dupa 2 ore a inceput sa fermenteze energic. A fermantat puternic o zi intreaga, apoi mai slabut. Acum fermenteaza dar se vad doar cateva bule. Mentionez ca este a 3 zi de fermentare, sunt motive sa ma ingrijorez ca fermenteaza incet acum?
Multumesc
|
|
| |
|
| #19 |
SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
E bine cum a fermentat, stai linistit, asa dureaza la cereale, 3-5 zile si e gata. Nu prea se mai intampla mare lucru dupa perioada asta. In continuare va fermenta foarte slab, neglijabil, incat nu merita sa o mai tii. Daca o sa gusti acum din plamada o sa vezi ca are gust alcoolic si intepator ca de vin. Ia zeama limpede de deasupra, pune intr-un pahar inalt si masoara densitatea cu un zaharometru pentru vin daca ai. Daca nu, e suficienta si proba gustativa. Oricum, eu zic ca e gata de distilare.
Si la mine cam lafel s-a comportat, prima zi foarte energic, urmatoarele zile mai slab. 3 zile a durat iar in a 5-a am masurat densitatea si indica 0 zaharuri. La gust se simte bine alcoolul, zici ca bei vin alb.
Inca nu te felicit ca nu ai terminat toata treaba, mai ai distilarea. Dar vreau sa te asigur ca lucrurile sunt pe un drum bun, bravo!
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #20 |
|
|
Eu incerc sa vad daca are alcool in felul urmator: am o cana de inox de 500 ml si pun borhot in ea si apoi o pun la fiert. Cand fierbe aprind un chibrit, daca are alcool ia foc. ASA AM INCERCAT SI PLAMADA DE WHISKI ASTAZI SI DEZAMAGIRE TOTALA: NU ARE ALCOOL. Raman la tuica de prune
|
|
| |
|
