Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey
|
Nou pe simpatie:
Anna281 la Simpatie.ro
 | Femeie
24 ani
Iasi
cauta Barbat
26 - 45 ani |
|
|
BauturiReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #21 |
|
|
Hi!
Am 27l plamada de faina cu 20*Brix si 6,4pH.
Ca sa o aduc la max. 12-13 Brix si 5,3-5,7pH stie cineva niscai formule de calcul?
|
|
| |
|
| #22 |
|
|
Am mai facut o experienta!
Apa de la robinet are 7,6-7,7pH.
La 250ml apa de la robinet am adaugat 8g sare lamaie.
pH masurat a fost de 2.3
|
|
| |
|
| #23 |
|
|
La 13,5l must cu 14*Brix si 6.4pH am adaugat experimental 130ml solutie de sare de lamaie cu 2,3pH si a rezultat un pH al mustului de 5,3.
Asa ca acum am de insamantat cu drojdie 41l decoct de faina cu 14*Brix si pH 5,3.
Ca sa aduc cei 27l decoct cu 20*Brix la 14*Brix am adaugat 14l apa.
|
|
| |
|
| #24 |
|
|
... nu mai intirzia cu ... insamintarea cu drojdii  ca asta conteaza cel mai mult  drojdii bune repede  ca sa nu inceapa drojdiile salbatice +>OTET
... asteptam sa vedem ce iese ... in 5 zile ... hai 7 ... e gata Berea ta forte ... 140:17 = +8%
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
Formulele de calcul mentionate pe acest topic pentru determinarea concentratiilor in plamada, atat cele care utilizeaza densitatea cat si cele care utilizeaza indicele de refractie (cu refractometru) ca marime masurata sunt foarte aproximative si pot fi departe de adevar. Acesta deoarece in afara de zararuri si alcool sucul din plamada (pe care se face de fapt masurarea) contine si o serie de alte solide dizolvate in cantitati care influenteaza semnificativ atat densitatea cat si indicele de refractie. De exemplu in mustul de struguri se stie ca solidele dizolvate, in plus fata de zaharuri, sunt de cca 25 g/l. La plamezile de fructe aceste solide dizolvate nezaharoase sunt cel mai probabil mult mai mari deoarece, spre deosebire de mustul de struguri acestea contin pe langa saruri minerale si cantitati mari de pectine solubile rezultate in urma reactiilor pectolitice de degradare a pectinelor (pectinele sunt substante solubile care formeaza pulpa fructului).
Formulele de calcul care utilizeaza desitatea ca marime masurata, pleaca de la ideea ca la sfarsitul fermentatiei densitatea ar fi egala cu 1 pe considerentul ca zaharurile ar fi complet fermentate si ca scaderea densitatii sub valoarea de 1 datorata alcoolului etilic format ar fi compensata de catre cresterea densitatii datorita solidelor nezaharoase dizolvate. Acesta premiza poate fi adevarata in anumite cazuri cum ar fi mustul de bere dar neadevarata in altele (la vinurile seci densitatea este sub valoarea de 1 si sigur la plamezile de fructe total fermentate densitatea este peste 1.
La masurarea cu refractometru eroarea de masurarea este mult mai mare decat la masurarea cu densimetru deoarece, pe langa zaharuri, alcool etilic si substantele solide nezaharoase dizolvate care toate maresc unghiul de refractie, masuratoarea este puternic influentata si de alte substante lichide existente in plamada cum sunt exterii si alcoolii superiori.
|
|
| |
|
| #26 |
|
|
... daa sunt erori si la refractometru si la densimetru DAR NU AVEM ALTA SOLUTIE 
... ai cumva alte ideii ?
... ... cam ce precizie crezi ca e necesara in activitatea asta ... de distilare ? 
... ... ... cam despre ce eroare e vorba ?  ... procentual vorbind ...
Adica de ex. daca noi masuram / calculam ... 7,7% in loc de 7,35% e bai mare ?
= aici avem o eroare de 5%
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #27 |
|
|
Caberlot a scris:
... daa sunt erori si la refractometru si la densimetru DAR NU AVEM ALTA SOLUTIE
... ai cumva alte ideii ?
... ... cam ce precizie crezi ca e necesara in activitatea asta ... de distilare ?
... ... ... cam despre ce eroare e vorba ? ... procentual vorbind ...
Adica de ex. daca noi masuram / calculam ... 7,7% in loc de 7,35% e bai mare ?
= aici avem o eroare de 5%
|
Exista solutii, din pacate neaplicabile la nivel de hoby deoarece am avea nevoie de un laborator pt a face determinari precise (prin metode chimice de analiza)
Din pacate eroarea poate fi mult mai mare decat ati prezentat. Daca de ex. solidele nezaharoase sunt 25 g/l asta daca noi credem ca sunt zaharuri inseamna 1,47 grade alcoolice, daca aceste solide sunt dublu adica 50 gr/l asta ar insemna un potential de aproape 3 grade alcoolice. Daca noi pornim de la un potential masurat de 7-8 grade alcoolice din start avem o eroare de 1,5-3 grade alcoolice. Pe masura ce fermentatia avanseaza acesta eroare va fi procentual tot mai mare deoarece zaharurile tot scad si solidele nezaharoase dizolvate (nefermentabile) raman la acelasi nivel sau chiar pot sa creasca
|
|
| |
|
| #28 |
|
|
pai daca nu avem de ales ... asta e  ... nu se merita sa ne facem laborator 
asa ca traim cu eroarea ... si luam in calcul ca ... probabil masuram cu 5-10% mai mult - am luat un caz mediu
cu ceva experientza - poti sa tragi o concluzie = cam la ce eroare masori
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #29 |
|
|
Un convertor pt transformarea citirilor cu refractometru in BRIX in alte marimi
https://www.refractometer.eu/wine-must- ... -converter
In casuta "Percentage of non-sugars" (procent de substante solubile nezaharoase) la mustul de struguri se poate pune valoarea medie de 2,5. Pt plamezile de fructe se pot utiliza valorile din cartea lui Josef Pischl (pag 29). Pe linia 2 din tabel "Normalizovaný moštoměr" este afisata conversia in Kg zahar/ 100 litri must care, prin inmultire cu 10 da concentratia in zahar in grame/ litru uzual utilizata la noi.
Convertorul pt transformarea Brix in grame/litru functioneaza pe formula clasica pt masurarea zaharului din mustul de struguri, pt refractometre de mana : g/l = (Brix * 4,25/4 - 2,5) * 10 unde 2,5 este procentul de substante solubile nezaharoase
|
|
| |
|
| #30 |
|
|
Salutare! Am un must in fermentare cu o densitate de 1,023. Cum calculez ce zaharuri mai am? Multumesc!
|
|
| |
|
| #31 |
|
|
Mihail a scris:
Salutare! Am un must in fermentare cu o densitate de 1,023. Cum calculez ce zaharuri mai am? Multumesc! |
1,023 densitate ce must e asta ?
… la o densitate de 1,024 ai 6% zahar … adica 60 g/L … adica 5,5% potential alcoholic
… vezi ca ai mai sus pus de Alex un link
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #32 |
|
|
Mihail a scris:
Salutare! Am un must in fermentare cu o densitate de 1,023. Cum calculez ce zaharuri mai am? Multumesc! |
Foarte greu, practic imposibil sa calculezi cu o precizie satisfacatoare (doar orientativ) cate zaharuri mai ai de fermentat, cel mai sigur si mai simplu este sa gusti plamada si daca nu mai are nici o tenta de dulce si nu mai fermenteaza (adica nu mai scoate de loc bule) insemna ca a fermentat total.
Am facut o simulare pe calculatorul pus de mine mai sus. Din pacate calculatorul nu funtioneaza cu densitatea ca data de intrare. Din fericire calculatorul da la rezultate densitatea si atunci se poate face prin incercari din aproape in aproape. O densitate de 1.026 calculatorul scoate la un BRIX de 6,5 ceea ce, la experienta mea la vinuri, insemna un vin demisec pre sec care mai are cca 6-7 g zahar/litru. Posibil sa mai fermenteze putin dar cel mai probabil nu va scadea sub 4 gr zahar/litru ceea ce, tot din experienta, va echivala cu un BRIX de 5
|
|
| |
|
| #33 |
|
|
Scuze nu am fost atent la date, Densitatea era de 1.023 care corespunde pe calculator la un BRIX de 5,8 probabil vreo 6 gr/litru zahar nefermentat
|
|
| |
|
| #34 |
|
|
… la litru 6 g ? ca nu-mi iese la calcul … da cu rest
… … sau 6% … adica 60 g/L ???
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
| #35 |
|
|
Caberlot a scris:
… la litru 6 g ? ca nu-mi iese la calcul … da cu rest
… … sau 6% … adica 60 g/L ???
|
6 grame/litru am spus corect. Nu stiu ce calcule ai facut (ca nu se prea pot face calcule care sa fie apropiate de ceea ce se intampla in realitate). Eu ce am scris referitor la cat zahar a mai ramas am facut-o din experienta cu vinurile mele si cele cumparate din comert nu dupa un calcul. Singurul calcul este cel facut de calculatorul pus si care face legatura intre densitate si BRIX pt ca experienta pe care o am e legata de valoarea BRIX si nu de cea a densitatii.
|
|
| |
|
| #36 |
|
|
Recitind ce am scris imi dau seama ca am gresit deoarece am facut o legatura intre densitate si gradele BRIX care este valabila pt must dar nu si pentru vin sau must partial fermentat la care densitatea este influentata si de procentul de alcool continut.
|
|
| |
|
| #37 |
 SamogonModeratorDin: Bucuresti
Postari: 1752
|
|
Densitatea 1.023 corespunde cu 5.8 grade brix, adica 5.8 grame de zaharuri dizolvate in 100 grame de must sau 58 de grame zaharuri pe kg de must.
Cate grame de zaharuri dizolvate intr-un litru de must se afla inmultind gradele brix cu densitatea inmultit cu 10. Da cam 59 si ceva.
Dar atentie, vorbim de must care nu a inceput fermentatia. Nu se poate afla cu exactitate zaharurile ramase in timpul sau dupa fermentatie decat fierband o mostra pana se evapora tot alcoolul, completand cu apa pana la volumul initial si masurand din nou densitatea. Sau stiind densitatea initiala si cea finala si se aplica o formula. Simpla masurare in timpul fermentarii, asa, cand ni se scoala, nu ne ajuta cu nimic.
_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
|
|
| |
|
| #38 |
|
|
… bine punctat Sam 
… asa stiam si eu ca 6% inseamna 60 la Litru
p.s.
… practice e aproape imposibil sa stii cit zahar ai intr-un amestec de apa + zahar +alcool daca nu stii macar de la cit zahar ai plecat
_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
|
|
| |
|
