Moderat de Caberlot, Samogon, iunicu, pazucu, sergiurau, strava
Autor
Mesaj
Pagini: 1
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Ma gadila o ideie dar cum nu sunt bun la chimie trebuie sa ma lamuriti voi. Daca as avea i solutie de 50% fructoza -50%glucoza in plamada as avea o fermentatie mai eficienta decat daca as adauga zahar simplu in plamada?
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
"zahăr simplu" bănuiesc că te referi la zahăr tos. Absolut. Fermentaţia nu numai că ar fi mai eficientă, dar şi mai rapidă, cu mai puţine arome străine, cu mai puţin stres asupra drojdiei... Zahărul tos este sucroză, adică glucoză şi fructoză legate între ele. Ca drojdia să le fermenteze ea foloseşte o enzimă - invertaza care rupe legătura aceea glucozidică. În cazul zahărului invertit (adică glucoză şi fructoză separat) drojdia nu mai trebuie să rupă nimic şi se ocupă doar de fermentare şi atât.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 13 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
De ce intreb? Albina cand face miere din sirop de zahar executa exact acelasi proces de invertire a zaharului. Asta uzeaza albina si ii scurteaza viata. Ca sa salveze albina omul a invatat sa inverteasca zaharul foarte usor si repede. Reteta o stiu de la Gica Romanescu (dumnezeu sa-l odihneasca)
Intr-un pet de 2 litri pun 100 grame sare de lamaie umplu cu apa si amestec pana la dizolvare.Aceasta este solutia de sare de lamaie 5%.Continutul ajunge pentru invertirea a 100 kg de zahar.
Reteta standard pentru sirop din zahar invertit: Necesar -oala de 10 litri -100 ml solutie 5% sare de lamaie -1 litru de apa -5 kg zahar Sa presupunem ca vrem sa invertim 5 kg de zahar. Se ia o oala de 10 litri,preferabil emailata. Se pune 1 litru de apa apoi 100 ml solutie sare de lamaie Se pune la fiert.Cand apa incepe sa cante (inainte de a fierbe) se pun 2 kg de zahar.Se amesteca bine,cand se apropie de fiert se pun celelalte 3 kg si se continua cu amestecatul. Mare atentie la foc,cand incepe sa fiarba se unfla ca laptele pus la fiert.Face spuma si creste in oala,la un moment dat stationeaza si incepe sa dea inapoi.Asta inseamna ca invertirea s-a terminat.Se stinge focul. Gata!
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Se poate folosi şi zeama de lămâie. La 2 kg zahăr dizolvat în 1 litru apă se adaugă zeama de la o lămâie şi se fierbe încet pentru 15 minute. Există o relaţie între pH, temperatură şi timp. La 100*C şi pH 3,6 (6g acid/litru) este nevoie de 15 minute de infuzie.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 13 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Parerea mea este ca lamaia are o cantitate greu apreciabila de suc. Metoda cu sare de lamaie este mult mai precisa. Reteta e testata si folosita de apicultori pentru hranirile de stimulare.
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Foarte bun filmuletul
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 12 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Uite zaharul invertit de mine, este aproape transparent si are exact consistenta mierii.
18.8KB
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 12 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
...ca sa vedeti ce usor poate fi falsificata mierea...
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 12 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Zaharul invertit este incolor. La invertirea casnica, se produce inevitabil caramelizarea unui procent marunt de cristale si zaharul invertit capata o nuanta galbuie spre maron. De altfel nici invertirea nu se produce 100% dar procentul este destul de apropiat daca se respecta fix gramajul acidului citric.
Daca ati vedea analizele mierii din comert v-ati face cruce. Din toate sortimentele de miere comercializate in romania in supermarketuri, numai 2 marci de miere corespund cu mierea naturala. Restul mierii sunt amestecuri de glucoza, fructoza si miere. Parte din mierea din comert nu a vazut vreodata cum arata o albina ca sa nu mai zic de flori.De asta m-am apucat de apicultura, ca sa-mi fac singur mierea adevarata..
Te rog mult, trimite-mi si mie, pe privat, care sunt cele doua marci de miere naturala! Merci!
pus acum 12 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Uite un buletin de analize dar sa nu te astepti ca cei in regula sa isi pastreze corectitudinea. Mierea romaneasca este pretioasa si pleaca la export unde se vinde scump. Noi gasim in supermarket miere din turcia si china, etichetata ca si cum ar fi miere romaneasca. Vreti miere buna, cautati un stupar. Sa nu-mi cereti mie ca mai am cale lunga pana sa produc miere pentru vanzare, deocamdata cumpar si eu.
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Daca e miere cristalizata ar trebui sa fie naturala... desi nu bag mana in foc, stiti cum e, escrocii sunt mereu cu un pas inainte.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 12 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Numai mierea naturala cristalizeaza, eu numai miere cristalizata consum. Nici mierea naturala nu este insa ferita de surprize. Daca apicultorul face tratamentele incorect atunci substantele de tratare se vor gasi in miere si nu este de dorit. Important este sa aveti incredere in sursa de miere.
discut teoretic nu am testat metoda : fenomenul de cristalizare la miere ar putea fi mult incetinit sau chiar oprit daca schimbi PH -ul . Cred ca 5-6 picaturi de zeama de lamiie penru un kg de miere urmat de omogenizare ar da rezultate . Zaharul invertit in care adaugi sare de lamiie nu cristalizeaza dataorita PH mic .
spor
pus acum 12 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Mierea este deja acida, ph-ul ei fiind, functie de sortiment, între 3,2 şi 5. Cristalizarea este cu atat mai rapida cu cat continutul de glucoza este mai mare. Daca mierea de rapita cristalizeaza in cateva saptamani, mierea de salcam cristalizeaza abia dupa 2 ani. Zaharul invertit nu cristalizeaza.
Mierea contine tot zahar invertit .De ce cristalizeaza ?
pus acum 12 ani
iunicu
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 677
Mierea este o combinatie de fructoza si glucoza in diferite proportii. Dacă procentul de fructoză este mai mare, mierea rămâne lichidă pentru mai mult timp; dacă predomină glucoza, mierea devine foarte repede solidă. Zaharul invertit insa, nu va cristaliza. Exista totusi o exceptie. Daca hranesti albinele cu zahar invertit iar acesta este prelucrat de ele si depus in celule, transformat in "miere" ca sa denumesc cumva procesul, mierea din zahar invertit va cristaliza.
totusi zaharul invertit nu cristalizeaza .Poti sai ii pui glocuza 10-20 % ramine lichid si dupa 3 ani In timp ce mierea cristalizeaza destul de repede ,3 -18 luni .
asta da chestie !
pus acum 12 ani
merlan
Membru nou
Inregistrat: acum 12 ani
Postari: 3
buna seara!.De o vreme buna consateni <fabrica> M 2 IN borhotu rezultat de la distilarea tuici pune o cantitate de zahar pe care o lasa sa fermenteze s il distileaza.Cat de sanatos poate fi acest produs!..s-i da-ca da.Cunoasteti o asfel de reteta... multumesc.
pus acum 12 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Da, imi aduc aminte de povestirile vechiului prieten Strava, de pe vremea cand mai avea si el timp de povestioare si chestii nostime pe mess pana la ore tarzii. Tin minte multe lucruri care mi le-a spus pentru ca absorbeam tot ce auzeam interesant. Printre altele, si faptul ca la tara se practica, din cate am inteles, sa se amestece borhot (ceea ce ramane in cazan dupa distilare) cu zahar si sa se reporneasca o noua fermentatie prin adaugare de drojdii. Aroma e mai slaba, bine-nteles, si parca zicea si ceva ca nu rascoleste reumatismul? am zis bine? Oricum, il asteptam pe Strava sa ne povesteasca cu farmecul cu care ne-a obisnuit
Practica asta o sa o auzi mai des la vin, mana intai, mana a doua, mana a saptea. Adica amesteca tescovina dupa tescuirea vinului, toarna sirop din apa si zahar peste ea si da-i al doilea vin. Mie mi se pare o porcarie, daca imi permiteti o parere. As bea o bautura ocazional si sa fie de calitate, nu sa ma cherchelesc ieftin in fiecare zi. Dar mai sunt unii, culmea, care prefera vinul de mana a doua ca cica e mai bun la gust.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 12 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
iunicu a scris:
De ce intreb? Albina cand face miere din sirop de zahar executa exact acelasi proces de invertire a zaharului. Asta uzeaza albina si ii scurteaza viata. Ca sa salveze albina omul a invatat sa inverteasca zaharul foarte usor si repede. Reteta o stiu de la Gica Romanescu (dumnezeu sa-l odihneasca)
Intr-un pet de 2 litri pun 100 grame sare de lamaie umplu cu apa si amestec pana la dizolvare.Aceasta este solutia de sare de lamaie 5%.Continutul ajunge pentru invertirea a 100 kg de zahar.
Reteta standard pentru sirop din zahar invertit: Necesar -oala de 10 litri -100 ml solutie 5% sare de lamaie -1 litru de apa -5 kg zahar Sa presupunem ca vrem sa invertim 5 kg de zahar. Se ia o oala de 10 litri,preferabil emailata. Se pune 1 litru de apa apoi 100 ml solutie sare de lamaie Se pune la fiert.Cand apa incepe sa cante (inainte de a fierbe) se pun 2 kg de zahar.Se amesteca bine,cand se apropie de fiert se pun celelalte 3 kg si se continua cu amestecatul. Mare atentie la foc,cand incepe sa fiarba se unfla ca laptele pus la fiert.Face spuma si creste in oala,la un moment dat stationeaza si incepe sa dea inapoi.Asta inseamna ca invertirea s-a terminat.Se stinge focul. Gata!
daca adaugam zaharul invertit in plamada ajutam cu ceva , sau asta e potrivit numai la miere? am vazut ca samagon a dat o explicatie chimica cum ca drozdia foloseste o enzima sa rupa legatura la zahar .asta inseamna ca o punem la munca in plus ,nu? multumesc anticipat!
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Caberlot
Moderator Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2394
... parerea mea si experientza mea zice ca zaharul se adauga in plamada invertit
... am facut zahar invertit si am depasit cantitatea de zahar de 3x la drojdia turbo (cantitate de pe plic NU CONCENTRATIA LICHIDULUI ) si nu am avut probleme de gust rau
... poate ca ... merge si fara ... dar nu vrea sa incerc/risc
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Eu zic sa nu puneti deloc zahar in plamezi. Invertit sau neinvertit, are acelasi miros neplacut in distilat. Eu cand vreau sa cresc concentratia de zahar din plamada folosesc miere. Asta este singurul compromis pe care il fac in ce priveste calitatea distilatelor mele.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Caberlot a scris:
... parerea mea si experientza mea zice ca zaharul se adauga in plamada invertit
... am facut zahar invertit si am depasit cantitatea de zahar de 3x la drojdia turbo (cantitate de pe plic NU CONCENTRATIA LICHIDULUI ) si nu am avut probleme de gust rau
... poate ca ... merge si fara ... dar nu vrea sa incerc/risc
aha ,am inteles , la sfecla de zahar nu cred ca voi pune insa la alte plamezi din fructe sau grane e bine de stiut procedeul nefiind greu de loc . mersi mult !
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Eu zic sa nu puneti deloc zahar in plamezi. Invertit sau neinvertit, are acelasi miros neplacut in distilat. Eu cand vreau sa cresc concentratia de zahar din plamada folosesc miere. Asta este singurul compromis pe care il fac in ce priveste calitatea distilatelor mele.
ce sa-i faci daca cateodata trebuie sa pui zahar . mierea e scumpa si o manaca copiii asa natur . la vin nu voi folosi zahar niciodata dar la tuica m-au convins baietii vostri ca nu strica cu nimic ba din contra . mersi inca o data .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Eeee, baietii stiu parerea mea despre zahar la plamadire. Am spus asta de mai multe ori. Nici prin cap nu imi trece sa iau mierea de la gura copiilor ca sa o pun in plamada. Cumpar miere special pentru asta. Zahar nu pun si nu voi pune pentru ca schimba aromele din distilat. Eu fac indeosebi plamezi din cereale si prefer sa fac mai multe plamezi decat sa adaug zahar. Acelasi lucru puteti face si voi cu fructele. Ori faceti cantitate mai mare de plamada, ori va multumiti cu mai putin.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Nici eu n-as mai pune zahar, desi in trecut foloseam zahar la plamezi. Nu iese otrava dar imi place sa stiu ca ce am folosit sunt ingrediente naturale, care n-au fost procesate industrial (doar fructe sau cereale sau radacini, etc.).
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Samogon a scris:
Nici eu n-as mai pune zahar, desi in trecut foloseam zahar la plamezi. Nu iese otrava dar imi place sa stiu ca ce am folosit sunt ingrediente naturale, care n-au fost procesate industrial (doar fructe sau cereale sau radacini, etc.).
da asa cum am mai spus pe undeva , s-a intors foaia la 360 de grade . acu doua saptamani inainte sa citesc ce scriati in principal tu si strava , eram unul din cei care nu voiam sa aud de zahar nici in ceai , insa am tot citit si m-ati convins ca zaharul tos este la fel ca cel din fructe si din sfecla . eu ce sa mai cred acu ? voi nu mai tineti minte cum ii certati pe cei care spuneau NU zaharului ? mai interesant este ca deja le-am povestit prietenilor cum m-am intors eu la dreapta credinta si cum mi-am mai cerut scuze de la cei care i-am tot porcait ca pun zahar in boasca.
@SineNomine stiu si eu ca nu pui zahar ,am citit si posturile tale . eu nu vreau sa fiu vreun ipocrit asa cum spunea strava odata ,cum ca toata lumea pune zahar si nu spune . vreau sa fac tuica pentru mine in primul rand si mi-am luat cazanul exact in ideea sa o fac singur fara zahar si alte adaosuri , insa inca odata spun fructele poate nu sunt atat de dulci cum ar trebui tot timpul si daca nu fermenteaza bine sau fermenteaza si nu au destul alcool ii pacat de munca care o depui . de aceea m-am bucurat ca baietii astia au explicat ca zaharul in final nu e atat de rau cum credeam. daca voi reusi sa fermentez bine plamezile si voi face distilarile ca la carte cu separea fractiilor in viitor voi face si tuica de vanzare . sigur ,le voi spune celor ce cumpara exact cum am facut treaba .
sa pun alta intrebare : cu toate ca am citit mult ca nu e bine sa amestecam mere cu pere sau cereale cu fructe , se pot totusi fermenta de exemplu mere cu porumb ? sau sfecla de zahar cu porumb ? tuica sa aiba gust de fructe si tarie de la cereale ? daca da cum ar trebui facut ? mersi si nu va suparati daca sunt treburi banale.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Faci cum vrei pazucu, ti-am zis, nu iese otrava din zahar. Iese mult alcool de la zahar dar si aroma va fi mai stearsa. Nu pot sa-ti zic ce sa faci. Tu alegi. Daca fructele tale au prea putine zaharuri, pune zahar ca altfel mai mare daraua decat ocaua. Daca-s fructe coapte si dulci n-ar rost. Daca as avea mere cu 150g zaharuri pe litru de must nu as mai pune zahar.
Pai cred ca nu te referi la porumbul aruncat pur si simplu in plamada. Stii ca amidonul trebuie trecut intr-o forma mai simpla -> maltoza. S-au scris pe aici kilometri de pagini despre plamadirea materiilor prime amidonoase. E ceva interesant ce zici, nu stiu ce ar iesi. Sa stii ca si eu m-am gandit de multe ori la ideea ta de a amesteca fructe cu cereale. Eu sunt deschis spre orice e nou.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Samogon a scris:
Faci cum vrei pazucu, ti-am zis, nu iese otrava din zahar. Iese mult alcool de la zahar dar si aroma va fi mai stearsa. Nu pot sa-ti zic ce sa faci. Tu alegi. Daca fructele tale au prea putine zaharuri, pune zahar ca altfel mai mare daraua decat ocaua. Daca-s fructe coapte si dulci n-ar rost. Daca as avea mere cu 150g zaharuri pe litru de must nu as mai pune zahar.
Pai cred ca nu te referi la porumbul aruncat pur si simplu in plamada. Stii ca amidonul trebuie trecut intr-o forma mai simpla -> maltoza. S-au scris pe aici kilometri de pagini despre plamadirea materiilor prime amidonoase. E ceva interesant ce zici, nu stiu ce ar iesi. Sa stii ca si eu m-am gandit de multe ori la ideea ta de a amesteca fructe cu cereale. Eu sunt deschis spre orice e nou.
sigur ca da ,eu nu te trag la raspundere , am inteles ca fiecare face cum crede ,la fel am inteles si cum influenteaza zaharul gustul tuicii . la tuica de sfecla ar fi bun daca ar mai diminua putin damful acela specific ,insa la fructe sigur ar fi pacat sa ii strici gustul . referitor la a doua chestiune , voi face eu o proba cu sfecla de zahar amestecata cu porumb . voi face malt si mamaliga din porumb ,apoi voi incerca sa fac maltoza dupa procedeul tau si toata maiaua asta o amestec cu taitei de sfecla de zahar in procent egal . spune-mi te rog cam cat % zahar are porumbul ,asta ca sa stiu eu cam care ar fi procentul de amestec cu sfecla . P.S. de astazi dimineata incerc sa obtin suc din sfecla si nu prea am reusit mare lucru. am dat-o prin razatoare .storcator de fructe , nimic .acum o dau si prin masina de carne . ai vreo idee cum sa mai fac?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Masina de tocat fructe
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Masina de tocat fructe
da , aceasta masina ma ajuta sa toc sfecla pentru fermentare . am reusit in final sa obtin 220 ml suc de sfecla dintr-un kg de taitei , prelucrat cu robot de bucatarie ,masina tocat carne cu o sita mica si apoi l-am stors traditional cu un ciorap de matase si forta muschilor ,prin rasucire asa ca si cum ai vrea sa storci un prosop ud.
la masuratorile cu mustimetrul rusesc 24% zahar . sfecla s-a mai deshidratat de cand e culeasa si o tin si la ger anume ca sa-i creasca concentratia . din asta rezula ca ,daca fermenteaza tot zaharul voi dobandi 14 grade alcoolice? sau apa adaugata pentru fermentare va mai dilua acest procent?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
sau merg mai departe si intreb ? daca sfecla are 24% zahar inseamna ca din 100 kg de taitei cu o fermentare buna pana la 0% ar trebui sa rezulte 24l alcool brut la 55 grade ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Nu prea... Daca la 1 kg ai scos 220 ml de suc rezulta ca din 100 kg scoti 22 l de suc. Daca fermenteaza complet si obtii 14%abv vei avea ~3 l de alcool la 100%.
Nu stiu cum se face plamadirea sfeclei, dar nu poti sa pui taieteii cu totul la fermentat? Eventual poti adauga enzime pectolitice pentru a avea un randament mai bun. Eu am folosit enzime la gutui si am avut un randament de 80% la stoarcere. Adica dintr-un kilogram de gutui am stors 800 ml de zeama. Si stim cu totii ca gutuile nu sunt chiar cele mai zemoase fructe...
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Nu prea... Daca la 1 kg ai scos 220 ml de suc rezulta ca din 100 kg scoti 22 l de suc. Daca fermenteaza complet si obtii 14%abv vei avea ~3 l de alcool la 100%.
Nu stiu cum se face plamadirea sfeclei, dar nu poti sa pui taieteii cu totul la fermentat? Eventual poti adauga enzime pectolitice pentru a avea un randament mai bun. Eu am folosit enzime la gutui si am avut un randament de 80% la stoarcere. Adica dintr-un kilogram de gutui am stors 800 ml de zeama. Si stim cu totii ca gutuile nu sunt chiar cele mai zemoase fructe...
adica asa ceva ? 2 g/100kg boasca ,un flacon 100g . 100 ron , sau stii undeva ceva mai ieftin. bun si cum se foloseste ?il pui in butoi peste taitei fara apa fara drojdie ,il lasi sa faca treaba apoi adaugi drojdia?
plamadirea sfeclei se face asa: se pun taitei de sfecla intr-un butoi de 100 l, se lasa gol de fermentat .pentru aceasta cantitate se amesteca 2 kg de zahar in 15 l de apa calduta impreuna cu 2 pachete de 500 g drojdie de panificatie (1 kg , asa cum vedeti) . se adauga maiaua in butoi , se amesteca bine si apoi se lasa la fermentat . daca o tii la peste 20 de grade in 3 zile pica capacul si se limpezeste . cam asa se face de cand se stiu taranii pe aici .
unii pun si 10 kg porumb fiert in fermentat . marturisesc ca treaba asta ma facut sa incep sa citesc forumuri acum doua saptamani ,eu stiind ca nu prea ajuta boabele alea daca nu sunt fermentate corect. acum m-ati invatat o gramada de chestii de m-am zapacit de cap . dar vreau sa devin expert . mersi inca odata .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Caberlot
Moderator Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2394
... asaa ... sa ma bag si eu in seama
ZAHARUL ... nici eu nu sunt pt zahar ... ziceam chiar ca da dureri de cap ... dar Sam si Sine m-au convins ca ... NU doare capul ... si asa e daca fermentezi tot zaharul se pare ca nu doare capul ... acum depinde si de cantitatea pe care o consumi => si la mine cantitatile au devenit tot mai mici si mai dese = inainte de masa o gura (programul e tot mai incarcat)
SAM ... am mai discutat noi de cozile alea care iti muta nasul ... eu unul nu le-am intilnit inca dar nici nu am distilat nici o plamada imputita si am mai folosit si drojdii speciale !!! ( ... apropoo ... la anul faci rost de ciinele ala ud ... asa prin mai ? )
REVENIND la zahar ... ROM-ul e printre cele mai bune alcoale pe care le-am baut pe aici ... asta dupa PISCO=distilat din struguri Muscatde Alexandria ... AICI VORBESC DE RAPORT CALITATE/PRETZ ... si romul se face din zeama ... de trestie ===> si eu folosesc zahar de trestie ... dar daca pe plic spune ca fermenteaza in 5 zile ... eu distil dupa 12 zile ... si la 5-6 zile mai fac si o aerisire ca sa fiu sigur ca fermenteaza tot zaharul !
... asa cum am mai spus ... treaba asta-distilarea cere rabdare ... 6-7-8 ore la un cazan ... ai nevoie de 3 cazane .... si inca unul pt lamurire ++> o zi si o noapte atita dura treaba la cazan
EU UNUL AS DISTILA SFECLA ... DISTILARE DUBLA + SEPARARE DE FRACTII ... SI APOI AS ADAUGA ALCOOLUL PESTE FRUCTELE FERMENTATE ... SI DUPA CITEVA SAPTAMINI AS DISTILA TOT ===> ASTA CA SA REDUC RISCUL DE A STRICA FRUCTELE ... asa cred ca ai extrage mai multe arome din fructe .
separati cu incredere in sticle numerotate ! ... si daca dupa 2-3- zile la degustare ... va place ce ati separat ... amestecati cu "inima" ... emult mai usor sa amesteci ... decit sa separi
p.s. era sa uit ... cred ca porumbul ala in sfecla are rol de nutrient ? + ceva arome si oarecare dulceatza ... poate si ceva culoare galbuie ... si oricum nu se arunca -> merge la animale
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Caberlot a scris:
...
p.s. era sa uit ... cred ca porumbul ala in sfecla are rol de nutrient ? + ceva arome si oarecare dulceatza ... poate si ceva culoare galbuie ... si oricum nu se arunca -> merge la animale
ar fi interesant sa ne spuna cineva daca are rolul de nutrient ,nu ma pricep deloc ,insa da,arome si dulceata are,culoare galbuie nu are ,tuica iese curata ,alba ,limpede daca e distilata corect, dar cel mai mult sfeclarii spun ca diminuiaza damful acela de sfecla .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Poti sa folosesti acele enzime, chiar daca ei le zic "peptolitice" si nu "pect..."...
Trebuie sa tii taieteii impreuna cu enzimele timp de 12 ore inainte de a pune drojdiille. In timpul asta este bine sa mesteci din cand in cand pentru a fi sigur ca enzimele actioneaza in toata masa plamezii. Poti adauga o data cu enzimele si apa (zahar nu spun ca mi se usuca limba ) pentru ca enzimele sa actioneze mai bine.
Porumbul nu stiu ce rol are in aceasta plamada. Poate le place cum se vad boabele galbene in sfecla aia rosie...
...sau nu e rosie? parca e mai alba sfecla de zahar, nu?
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
da sfecla de zahar e alba . cred ca cei care vand enzimele sunt de fapt doamne si de aceea s-or chema "pieptolitice" . voi cumpara una din aia de enzime ,numai daca dubleaza cantitatea e bine ,dar daca e asa cum ai zis tu ca poate ajunge chiar la 80% ,inseamna ca merita toti banii .
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
pazucu a scris:
da sfecla de zahar e alba . cred ca cei care vand enzimele sunt de fapt doamne si de aceea s-or chema "pieptolitice" . voi cumpara una din aia de enzime ,numai daca dubleaza cantitatea e bine ,dar daca e asa cum ai zis tu ca poate ajunge chiar la 80% ,inseamna ca merita toti banii .
Vinoferm® Zymex powder Pectoenzym. Same properties as Zymex liquid. Easier to preserve. Best kept in the refrigerator. Dosage: 4-8 g (ml)/10 kg of fruit or must at 20 °C with a contact time of 12 hours.
The use of enzymes You hear the wildest stories about enzymes, so let’s clear up some facts. Unless indicated otherwise, the stated quantity applies at room temperature (20 °C) with a contact time of 12 hours. Every reduction of 7 °C in temperature can be compensated by doubling the dose. Every halving of the desired contact time can also be compensated by doubling the dose. The order in which the ingredients are added is extremely important, one ingredient can have a great influence on the effect of another – even an unfavourable one - so never add e.g. bentonites while the enzymes are still active. Leave at least 12 hours between adding enzymes and adding bentonite.
am gasit enzime si aici , ce zici sunt bune .? sunt mai ieftine insa doza de un kg este pentru vreo 2 t de fermentat ,dar astea le-as primi cadou . si ma mai gandesc un lucru ,fiind doza mai mare le-as putea incorpora mai bine ,cred . imi spui si mie ce mai scriu astia ,nu inteleg prea bine.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
alfa-amylase VINOFERM 1 l 003.084.1 € 16,75 Quantity:
Vinoferm® Alfa-Amylase Liquid. This enzyme breaks down starch and prevents starchy wines or juices from becoming cloudy. Best kept in the fridge. Dosage: 2-4 g/10 l.
The use of enzymes You hear the wildest stories about enzymes, so let’s clear up some facts. Unless indicated otherwise, the stated quantity applies at room temperature (20 °C) with a contact time of 12 hours. Every reduction of 7 °C in temperature can be compensated by doubling the dose. Every halving of the desired contact time can also be compensated by doubling the dose. The order in which the ingredients are added is extremely important, one ingredient can have a great influence on the effect of another – even an unfavourable one - so never add e.g. bentonites while the enzymes are still active. Leave at least 12 hours between adding enzymes and adding bentonite.
am inteles eu bine ? aceste enzime tin loc de malt ? ce ziceti sunt bune ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Acea enzima face aceeasi treaba pe care o face si maltul in timpul zaharificarii - descompune amidonul in zaharuri. Maltul contine enzima alfa-amilaza care devine activa in intrevalul de temperatura 67-73 de grade celsius si pH 5,3 - 5,7.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
bun ,dar influenteaza cumva aromele , adica daca as reusi sa fac malt dupa metoda ta cu cele 2 sticle , ar fi distilatul mai castigat in arome ? deja l-am pus pe frate-miu sa comande 3 plicuri de drojdii , un flacon de enzime pectolitice si un flacon de enzime amilaza(sau cum sa le zic la astea,amilazice ) . de craciun primesc cadoul.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
ce vrei sa faci cu maltul si cu atatea enzime?
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
ma gandeam ca pana invat eu sa fac malt pot folosi de astea . vreau sa fac alcool din cereale . enzimele pectolitice le voi folosi la sfecla de zahar . SineNomine le-a recomandat pentru a extrage mai bine sucul din ea. eu dupa vreo jumate de zi am reusit sa extrag vreo 22 % suc iar el a spus ca se poate mai mult .in fine asa a procedat la gutui. am comandat doar drojdie si enzime pectolitice in final .enzime amilaza nu . voi incerca sa fac malt acasa asa cum ai aratat tu?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Samogon a scris:
Faci cum vrei pazucu, ti-am zis, nu iese otrava din zahar. Iese mult alcool de la zahar dar si aroma va fi mai stearsa. Nu pot sa-ti zic ce sa faci. Tu alegi. Daca fructele tale au prea putine zaharuri, pune zahar ca altfel mai mare daraua decat ocaua. Daca-s fructe coapte si dulci n-ar rost. Daca as avea mere cu 150g zaharuri pe litru de must nu as mai pune zahar.
Pai cred ca nu te referi la porumbul aruncat pur si simplu in plamada. Stii ca amidonul trebuie trecut intr-o forma mai simpla -> maltoza. S-au scris pe aici kilometri de pagini despre plamadirea materiilor prime amidonoase. E ceva interesant ce zici, nu stiu ce ar iesi. Sa stii ca si eu m-am gandit de multe ori la ideea ta de a amesteca fructe cu cereale. Eu sunt deschis spre orice e nou.
referitor la zahar ..... acum am o proba practica : am un butoi de 60 de litri cu boasca de la strugurii care i-am stors pentru vin. nu am stiut cand am pus boasca la fermentat ce trebuie sa fac si cum trebuie sa masor densitatea etc . acum cand am tocat sfecla si m-am apucat de tuicarit (azi am pus 2 butoaie la fermentat si am inmuiat si graul pentru malt sa fac o tura si din porumb) am gasit butoiul . am trecut la control : are 5% zahar , controlat cu mustimetrul , 3,66 PH controlat cu un phmetru , cu alcoolmetru pauza ,sta mai jos de zero . in cartea lui josef pischl scria ca ,daca esenta prezinta zahar nu poate fi masurata cu alcoolmetru , am inteles bine ? si daca e asa cum pot verifica totusi alcoolemia ? si acum una de belea >tescovina respectiva are un pronuntat miros de otet , gustul nu e rau . eu as vrea sa-i pun vreo 10% zahar si drojdie si sa-l repornesc la fermentat .ce zici ,am vreo sansa de reusita? mersi mult!
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Caberlot
Moderator Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2394
@pazucu
... pai mai cauta ... poate gasesti si niste butoaie cu vin si sa vezi ce iese din alea la distilat
... scuze pt rautati
sa o luam pe rind : nu stii de la ce concentratie de zahar ai plecat ... indicatia de la mustimetru e sigur gresita ==> nu poti sa stii cit alcool ai ! ( mustimetrul e facut pt solutii de zahar+apa ... dca pui si alcool ->scade densitatea si daca mai pui zahar ->>creste densitatea ... cum dracu sa stie eprubeta ce raport de alcool /zahar masoara ...)
... daca vrei sa vezi daca ai ceva alcool acolo ... incerca sa-i dai foc la vin cind fierbe ... daca apare o scurta flacara AI ... ATENTIE LA FOC ... sau mai bine condenseaza aburii _Metoda pe care a folosito SINE acum 100ani
un gust de otet ... NU CRED CA ... DACA MAI REFERMENTEZI NU O SA FACU UN OTET DE struguri TRAZNET ... 10% ZAHAR ... s-ar putea sa depasesca puterea de fermentare a drojdiilor si atunci o sa strici tot !
festina lente !
_______________________________________ "O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă! Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 11 ani
SineNomine
100% Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1358
Vinoferm® Zymex powder este exact ce am folost eu la gutui. Au mers foarte bine.
Pentru masurat alcoolul din vinuri exista varianta cu doua masuratori, cu si fara alcool. Iti trebuie un densimetru calibrat pentru asa ceva. La Brouwland se numeste "Wine scale with thermometer". Aceasta este o metoda este foarte precisa, poti afla si cat zahar rezidual ti-a mai ramas in plamada.
_______________________________________ Vodca băută cu măsură e bună în orice cantităţi.
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Caberlot a scris:
@pazucu
... pai mai cauta ... poate gasesti si niste butoaie cu vin si sa vezi ce iese din alea la distilat
... scuze pt rautati
sa o luam pe rind : nu stii de la ce concentratie de zahar ai plecat ... indicatia de la mustimetru e sigur gresita ==> nu poti sa stii cit alcool ai ! ( mustimetrul e facut pt solutii de zahar+apa ... dca pui si alcool ->scade densitatea si daca mai pui zahar ->>creste densitatea ... cum dracu sa stie eprubeta ce raport de alcool /zahar masoara ...)
... daca vrei sa vezi daca ai ceva alcool acolo ... incerca sa-i dai foc la vin cind fierbe ... daca apare o scurta flacara AI ... ATENTIE LA FOC ... sau mai bine condenseaza aburii _Metoda pe care a folosito SINE acum 100ani
un gust de otet ... NU CRED CA ... DACA MAI REFERMENTEZI NU O SA FACU UN OTET DE struguri TRAZNET ... 10% ZAHAR ... s-ar putea sa depasesca puterea de fermentare a drojdiilor si atunci o sa strici tot !
festina lente !
=D =D , ee nu te scuza pentru rautati ! am citit multe lucruri pe aici si acum trebuie puse in practica . decoctul de tescovina poate sa fie compromis eu nu zic ba , insa eu pot face niste experimente pe baza celor invatate de la voi,nu ? asa ca prima data l-am verificat cu mustimetrul ,cum am zis 5% a indicat .acum m-ai dat peste cap din nou ,nu e reala densitatea daca e alcool in esenta respectiva? atunci cum sa mai stiu ce zahar rezidual are in el? tu zice-ai ca daca mai are zahar rezidual sa mai punem drojdie si sa-l mai fermentam,nu? bun ,acum cu zaharul este intradevar o problema , nu stiu cat alcool are esenta si adaugand mai mult zahar drojdia nu o sa-l mai poata fermenta si din nou aceeasi problema ,zahar rezidual. ca sa il verific daca mai are alcool ,pun la fiert intr-o cana mustul respectiv ,iar cand fierbe si scoate aburi pun o palnie deasupra pe cana . aburului care iasa concentrat prin teava palniei i se da foc ,daca arde ,are ! asa facea tatal meu ,D-zeu sa-l odihneasca ! ma duc sa caut sculele ! multumesc pentru atentia acordata subiectului.inca odata iti spun nu ma supar deloc de rautati . te rog scrie tot ce stii sa invatam si noi.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Vinoferm® Zymex powder este exact ce am folost eu la gutui. Au mers foarte bine.
Pentru masurat alcoolul din vinuri exista varianta cu doua masuratori, cu si fara alcool. Iti trebuie un densimetru calibrat pentru asa ceva. La Brouwland se numeste "Wine scale with thermometer". Aceasta este o metoda este foarte precisa, poti afla si cat zahar rezidual ti-a mai ramas in plamada.
dupa ce vor trece sarbatorile astea o sa incep sa mai cumpar instrumentar de specialitate (daca tot am vorbit de farmacie ) . eu am doua densimetre rusesti pe care au si o scala cu alcool , nu sunt aceeasi treaba ?
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Vinoferm® Zymex powder este exact ce am folost eu la gutui. Au mers foarte bine.
da ,aceste enzime le-am comandat si eu , un flacon de 1l . am vazut ca si inginerul Josef Pischl ,recomanda enzime pectolitice la toate decocturile din fructe. , asa ca respect @sinenomine !
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
SineNomine a scris:
Vinoferm® Zymex powder este exact ce am folost eu la gutui. Au mers foarte bine.
Pentru masurat alcoolul din vinuri exista varianta cu doua masuratori, cu si fara alcool. Iti trebuie un densimetru calibrat pentru asa ceva. La Brouwland se numeste "Wine scale with thermometer". Aceasta este o metoda este foarte precisa, poti afla si cat zahar rezidual ti-a mai ramas in plamada.
mi-am adus aminte apropos de cartea "cazanul de tuica" . acolo scrie ca din procentul de zahar indicat de vinometru se mai scad cateva procente (indicate in tabel pentru fiecare fruct) nezaharuri si alte procente 'tescovina' . eu am facut un calcul simplu si am vazut ca scad aprox 35 % din valoarea masurata cu alcoolmetru . valoarea rezultata se inmulteste cu 0,55 si afli cantitatea de alcool (frunte,mijloc,coada) . am inteles bine , asa stau lucrurile .intru-catva am socotit si eu cu folosind aceasta formula si mi-a iesit rezultatul care mi l-ai dat tu la mustul meu de sfecla de zahar.
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
pazucu
Moderator Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
pazucu a scris:
SineNomine a scris:
Vinoferm® Zymex powder este exact ce am folost eu la gutui. Au mers foarte bine.
Pentru masurat alcoolul din vinuri exista varianta cu doua masuratori, cu si fara alcool. Iti trebuie un densimetru calibrat pentru asa ceva. La Brouwland se numeste "Wine scale with thermometer". Aceasta este o metoda este foarte precisa, poti afla si cat zahar rezidual ti-a mai ramas in plamada.
mi-am adus aminte apropos de cartea "cazanul de tuica" . acolo scrie ca din procentul de zahar indicat de vinometru se mai scad cateva procente (indicate in tabel pentru fiecare fruct) nezaharuri si alte procente 'tescovina' . eu am facut un calcul simplu si am vazut ca scad aprox 35 % din valoarea masurata cu alcoolmetru . valoarea rezultata se inmulteste cu 0,55 si afli cantitatea de alcool (frunte,mijloc,coada) . am inteles bine , asa stau lucrurile .intru-catva am socotit si eu cu folosind aceasta formula si mi-a iesit rezultatul care mi l-ai dat tu la mustul meu de sfecla de zahar.
cantitatea masurata cu vinometru ,scuze ,rog admin-ul sa faca o corectie .mersi!
_______________________________________ "nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 11 ani
Cristy
Membru nou
Inregistrat: acum 3 ani
Postari: 2
iunicu a scris:
Buna ziua.
Zaharul invertit poate fi folosit pentru a fi introdus in mustul de struguri in vederea cresterii cantitatii de zaharoza a acestuia? Multumesc pt. raspuns.
pus acum 3 ani
AlexD2
40%
Inregistrat: acum 5 ani
Postari: 151
Poti pune si zahar invertit dar nu vad care e avantajul cand poti sa pui zahar neinvertit
pus acum 3 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Este inutila invertirea. Nu schimba cu nimic durata fermentatiei sau calitatea.
Am pus un butoi de plamada hibrida, 30 kg amidonoase (malai, orez, faina) si 20 kg zahar. A fost o greseala ca am pus zahar. Mi-a intarziat fermentatia cu inca doua satpamani. In total 3 saptamani am de asteptat. Cel mai frustrant e ca trebuie sa mai astept o saptamana ca sa scada densitatea de la 1 la 0.99.
Nu mai amestec cereale cu zahar. O sa ma invat minte.
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 3 ani
Cristy
Membru nou
Inregistrat: acum 3 ani
Postari: 2
Buna ziua,
Eu ma refer la mustul din care fac vin, nu la cereale!
pus acum 3 ani
Samogon
Moderator Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Da, am vazut. Dar de ce vrei sa pui zahar la struguri, nu au destule zaharuri?
_______________________________________ ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
si experientza mea 
zice ca zaharul se adauga in plamada invertit 
Eeee, baietii stiu parerea mea despre zahar la plamadire. Am spus asta de mai multe ori. 
eu unul nu le-am intilnit inca 
si am mai folosit si drojdii speciale !!! 
