Bauturi
Absint Bere Coniac Divin Gin Hidromel Ouzo Pălincă Rachiu Rom Sake Stroh Tequila Țuică Vermut Vin Vinars Vodcă Whiskey 		Lista Forumurilor Pe Tematici
Bauturi | Reguli | Inregistrare | Login

POZE BAUTURI

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
Profil Mamae
Femeie
19 ani
Constanta
cauta Barbat
26 - 54 ani
Bauturi / Bauturi distilate / Plamezi hibride Moderat de Caberlot, Samogon, iunicu, pazucu, sergiurau, strava
Autor
Mesaj Pagini:  1 2
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Nu neapărat prelichefiere, că nu i-am pus și malț, da`mie mi s-a părut că a avut efect înmuierea prealabilă, orezul e mai „sticlos” și parcă după înmuiere l-a „pătruns” mai repede apa caldă. E cam ca la fasole, dacă o lași la înmuiat se fierbe mai repede.

Și uite ce zice la alfa:
APLICATII : Lichefiere la presiune atmosferică: PROTEMYL HT27L se adaugă în apa rece sau caldă înainte sau în timpul măcinării. Pentru a obţine un grad ridicat de lichefiere temperatura la care trebuie încălzită plămada trebuie să fie de minim 85C, si trebuie mentinuta o pauză de lichefiere de 30 – 90 minute.

Lichefiere sub presiune: PROTEMYL HT27L L se va adăuga la plămadă după fierberea sub presiune şi o primă răcire, când temperatura acesteia ajunge în intervalul de 100 – 90C. Este recomandabilă o pauză de lichefiere de 30 – 90 minute, după care temperatura se coboară la 50 – 55C şi se adaugă enzima de zaharificare.

Io pun alfa în apă pe la 60-65*C, pun grîul (dacă-l pui mai devreme tre`să stai să amesteci în el tot timpul, așa, la 55-60*C, amesteci mai mult în primele 5-10 min. iar cînd temperatura urcă iar la 65-70*C deja nu prea mai e risc să se prindă, amesteci mai rar) și urc ușurel la aproape peste 95*C în fro 45 de minute, apoi las plămada să se răcească singură pînă la 55*C cînd pun gluco.

Și merci de intenție, da` nu văd sensul încă unui moderator, că doar n-ați dat în greu cu moderarea ca să trebuiască să vă ajut!
Și-s activ pentru faptu` că așa cum io inițial am învățat despre alcooale din discuțiile voastre bazate pe experiențele avute, și-am furat de la toți cu plăcere tot ce se putea fura!, găsesc normal să-mi împărtășesc și io observațiile mai mult sau mai puțin bazate pe experiență, ca să aibă și alții de unde se inspira. Mai ales că între timp toți am căpătat ceva experiență și în urma discuțiilor recente se poate constata că multe dintre subiectele abordate acum fro 5-6 ani au primit update-uri destul de însemnate.
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Mamăăă... ce limbă de lemn am băgat cu: „și în urma discuțiilor recente se poate constata că multe dintre subiectele abordate”! Și pe cuvînt că n-am fost membru de partid!

pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Asa e, fasolea fierbe mai repede daca a fost inmuiata in apa o noapte si sigur functioneaza si la orez.

Ma mai gandeam la o chestie. Stim ca temperatura decoctului scade la turnarea orezului in apa fiarta din cauza ca orezul este la temperatura camerei, adica vreo 20 de grade. Asta este singurul motiv pentru care trebuie sa invartim pana ajunge din nou la fierbere. Dar ce ar fi daca am incalzi orezul uscat in cuptor? Eu n-am cuptor de-ala sofisticat, cu termostat. Ai mei au si il pot seta pe diverse temperaturi. Orezul uscat merge pus intr-o oala, cratita sau lighean ceva si incalzit in cuptor iar la turnarea in apa clocotita ambele vor avea 100 de grade. Daca se intampla ca orezul sa fie mai fierbinte decat apa nu e nicio problema, probabil ar sfarai putin si si-ar egaliza temperaturile. Iar de aici nu mai trebuie decat pus capacul si lasat la plapuma.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
Orezzz …

Pai am incercat ceva teste cu orezz – orez spalat de 2 ori – sau cam asa ceva

PROBLEMA E CA NU PLEACA LA FERMENTAT – CU DROJDII SELECTIONATE-facut starter-drojdiile sau umflat in pahar  --- Nu are nutrientzi –zeama e filtrata
Prima plamada – a reusit sa produca arome de – ou clocit

In rest … ce sa zic … 4 kg de orez au produs cam 16-17 L de zeama de 155-160 g/L – masurat pe refractometru
Am folosit enzime expirate – tinute le frigider de 1 an … dar cantitate dubla  zeama dulce – dar nu foarte --- stiu ca maltoza nu e dulce ca si zaharoza sau fructoza

Au functionat sau nu enzimele – asta e intrebarea ?
De ce nu merg drojdiile – 2 tipuri ?
Am o zeama de amidon acolo ?

… chiar ma gindeam ca o sa beau niste bere … caramel … si / sau cafea

Ceva ideii ?

Merci


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
ceva poze

 

plamezi hibride ceva poze  

61.7KB

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Nu e nevoie sa speli orezul ca nu faci pilaf. E o etapa in plus, inutila.

Nu exista sa nu aiba nutrienti. Problema lipsei nutrientilor nu se intalneste decat la siropuri din apa cu zahar. Grauntele au cantitati arhisuficiente de aminoacizi, acizi grasi si saruri minerale pentru inmultirea drojdiei.

Cred ca problema la tine a fost ca n-ai avut rabdare. Ai crescut putin drojdia in pahar si ai si varsat-o. In cazul drojdiilor cu "lag" foarte mare dureaza mult pana drojdia se acomodeaza cu noul mediu si incepe fermentatia. In cazul asta nu-ti permiti sa lasi plamada sa astepte ca se infecteaza. Daca voiai starter trebuia sa-l faci cu cateva zile inainte.

Altminteri, cel mai potrivit in cazul tau era sa pui cantitatea de drojdie necesara pentru intreaga plamada plus ceva in plus, sa fii sigur.

Probabil ai avut o putrefactie acolo care a lasat mult hodrogen sulfurat. Ala se mai duce cu carbuni acum.

Zaharificarea putea fi mai buna dar nu-i rau avand in vedere experienta nu foarte bogata intr-ale grauntelor nemaltificate.

Vezi de ce prefer eu maltul proaspat si nu sunt fan enzime?

Asa e, maltoza e una din cele mai putin dulci zaharuri.

Pai eu cred ca au functionat enzimele din moment ce au rezultat niste zaharuri. Poate ca nu ai reusit sa mentii temperatura sau n-a fost omogen decoctul la masurare, cine stie? Mai ai rabdare ca si in timpul fermentarii se mai converteste ceva pe acolo, nu mult dar conteaza. Sper ca n-ai facut mash-out.

Nu stiu ce drojdie ai pus dar s-ar putea sa fi avut acel "lag" enervant care te face sa crezi ca ai pus o drojdie moarta. Iar cand porneste e asa anemica de zici ca si alea putine microorganisme care mai erau in viata erau bolnave. Stiu sentimentul. Eu de nervi trantesc 4-5 cuburi de drojdie proaspata de paine, sa salvez ce se mai poate, sa nu se duca totul de rapa.

Era bine daca puneai putina sare de lamaie dupa terminarea zaharificarii, sa-i cobori pH-ul. HD au si un calculator pe sait unde afli exact cat sa pui pentru o anumita cantitate de decoct sa obtii un anumit pH. Eu asa am facut la ultima plamada de orez si n-a mai iesit deloc cu oua clocite. Ideea e ca pH-ul scazut nu lasa bacteriile de putrefactie sa se dezvolte.

Vezi, poate e buna de baut asa, ca o bere fara hamei. H2S-ul nu se simte in fermentat decat in cantitati mari. La distilate e mai sensibila treaba si s-ar putea sa faci o esenta de oua clocite.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 

Nu eu am spalat orezul … asa l-am luat

Drojdia … am imuiato in apa cu zahar … si apoi cind a spumat am adaugat niste -zama=plamada --- a stat mai mult de 4-5 ore
-    Plamada cu urme de miros -de oua – e o drajdie care cica produce arome --- e de simbata … si la inceput parea ca misca bine
-    Celelalte 2 … caramel si cafea … nu par sa miste dupa o noapte … aici am folosit doar ½ din doza de drojdii
-    AZI dimineatza am presarat ceva drojdie – alta – de bere alba
Daca nu e nici o miscare … le bag la congelator ..
… si reincep –filtrare  fierbere – alfa-gama si drojdie

Am fiert apa (fara si cu enzime) am adaugat orezul – am tinut la peste 90 1 ora – am racit – am adugat glucoamilase=gama pe la 55-60(aici poate ca am ratat-am folosit un termometru cu spot---lenea) si am lasat 2-3 ore sa ajunga la 25-30 –am stors – si am venit cu drojdia.

… si a iesit o bere=decoct de caramel … mmm ca imi venea sa-l beau asa--caramel-kvas


  cred ca termometrul cu spot nu merge pe lichide   

Acum sta la 19-21C

CE dracu e ala LAG ?


 

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
"Lag time" e faza de adaptare in care drojdia se obisnuieste cu noile conditii, consuma oxigen si se inmulteste.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Mi-ai luat-o înainte Sam, tot acolo mă gîndeam să-l trimit și io. Și întradevăr contează mult oxigenarea, „aerisirea” plămezii înainte de punerea drojdiei, pe vremea cînd fermentam pe tărîțe și puneam plămada în butoi fără s-o bălăcesc prea mult și apoi o însămînțam cînd se răcea destul, fermentarea începea mai puternic abia după fro 10-12 ore. De cînd storc plămada, asta implicînd mai multe manevre cu plămada/siropul rezultat, deci o mai bună oxigenare, în maxim 3-4 ore începe și fermentează puternic.
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Pai logic, aerisirea prelungeste perioada de acomodare (lag time) pentru ca are mai mult oxigen de consumat pana sa inceapa glicoliza anaeroba (fermentatia). Daca nu are destul oxigen trece repede de pe respiratie pe fermentatie dar e posibil sa nu apuce sa se inmulteasca suficient.

Partea buna e ca in timpul respiratiei, drojdia se inmulteste si asigura o fermentatie sanatoasa. Partea rea e ca prin glicoliza aeroba se consuma zaharuri dar nu se produce etanol. Daca ii dai oxigen tot timpul va ajunge sa consume toata glucoza din plamada fara sa produca un strop de alcool.

Per ansamblu, e mai bine sa aiba loc o faza scurta de aerisire la inceput, dupa care sa stea fara oxigen. Se mai practica uneori si o oxigenare spre final ca sa ajute. Chiestia asta ar putea sa inhibe anumite bacterii anaerobe, adica alea care fac H2S.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Hai sa va zic...
Deci am distilat azi distilarea finala (aka the final boss, ca la jocuri). Nu stiu de ce reusesc mereu sa obtin numai cifre de-astea rotunde, desi nu-mi propun nimic. Astazi, 10 litri de rachiu (cica de gutui) la 50%!

Am mers dupa metoda Caberlot-Amedeo. Adica nici n-am umplut cazanul cu varf dar nici n-am subtiat cu apa sa fierb 7 cazane de 3 ori, cum zicea Amedeo. Cu alte cuvinte, am facut tot ca mine. 

Deci am mai completat cu niste apa cat sa fie acolo, vreo 3/4 din cazan si am fiert simplu, fara reflux. A inceput mijlocul la vreo 74% si l-am oprit la 45. Am mai pus 3 litri de apa plata sa ajung la 10 litri.

Despre gust inca nu pot sa-mi dau cu parerea, e prea crud. Sa mai asteptam doua-trei saptamani sa se mai aseze. In momentul asta nu se simte gutuia. Nu vreau sa dau vina pe congelare, desi parca am niste remuscari. N-am inteles de ce gutuile nu mai miroseau deloc a gutui dupa dezghetare. Promit ca e ultima oara cand mai congelez ceva. Mai bine le taiam in 8 si cu enzime pectolitice iesea ceva zeama din ele.

Dar nu ma dau batut. Plamezi hibride o sa mai fac. Cand vor iesi prunele sper sa fie a doua incercare.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Cine știe, tot ce-i posibil ca înghețarea să transforme aromele în altceva... Am o gutuie mare, de-a noastră, nu de import, mîine o dau pe răzătoare și-o pun la macerat în niște cap+coadă ce mi-a rămas de la ultima distilare de anu` trecut. Sper să iasă ceva din ea, că alcoolu` are doar fro 25-27*, și pun totul în thumper la prima distilare de-o fac.
Da` cred că mai trebuie să aștept cel puțin fro 4-5-6 zile pînă distil, am 5 șarje, prima stă în butoi de pe data de 10, da` din cauza vremii cu nopți foarte reci aproape s-au oprit din fermentat, abia azi am văzut că parcă ar vrea s-o ia iar din loc. Vina e a mea, ar fi trebuit să bag un radiator cîteva ore pe zi în camera unde stau butoaiele. Mde.
pus acum 6 ani
   
Cosstel
20%

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 10 ani
Postari: 82
Samogon nu te astepta ca in produsul final sa ai miros/gust de gutuie cu care esti obisnuit. E un pic altfel, e tot gutuie dar mai "stilizat" Pentru mine aduce a gin gustul/mirosul Congelarea nu cred sa fi avut vreo influienta asupra aromelor.
Aaa daca vrei gustul obisnuit de gutuie faci pur si simplu o extractie, asemanator cu ce face Amedeo
E altceva acolo
Si in timp produsul se mai aseaza, sint convins ca vei fi incintat de rezultat.
Am o usoara stringere de inima ca ai diluat prea mult extractul, n-as face-o sub un 45*

La fel se intimpla si cu nucile verzi, sau eu asa am perceput aromele finale ca fiind altceva
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Deci maceratul nu trebuie sa aiba sub 45%? La 10 kg gutui plus apa mi-ar fi trebuit mult mai mult alcool. Gutuile au fermentat si ele. Poate ar fi fost altceva daca nu fermentau?

Am gustat acum tuica de gutui. E buna la gust, dulceaga, iti vine inapoi damful, dar cred ca mai trebuie sa stea, inca nu e definita. Cred ca daca nu stiam din ce e, nu ghiceam.

Arcurile de cupru s-au facut albe dupa distilare. Le-am bagat in otet si incepe sa se ia de pe ele toata mizeria si nenorocirea. Chiestia aia ajungea in distilat daca nu era filtrul de cupru in gatul cazanului.

Dar am si o veste proasta. Cazanul s-a ars pe fund. E bine totusi ca tuica nu miroase deloc a ars. Cred ca am gresit ca am pus prea devreme capacul si n-am mai amestecat. Daca amestecam pana ajungea la fierbere poate nu se intampla asta. Lenea si prostia se platesc.

Aseara, dupa vreo 8 ore de lamurit incet in care am adunat 10 litri de distilat, am oprit focul dar inca a mai fiert cateva minute. Se auzea inauntru zgomot de fiert. Mi-am dat seama ca ceva nu e in regula si dimineata cand am desfacut si am amestecat cu paleta in borhot am simtit carbunele pe fund. Am varsat la veceu borhotul si acum sta cu apa. O sa trebuiasca sa iau iar o punga de fulgi de soda caustica sa dizolv arsura aia.

plamezi hibride deci maceratul trebuie aiba sub 45%? gutui plus apa mi-ar trebuit mult mai mult

43.2KB

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Cosstel
20%

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 10 ani
Postari: 82
esti pe calea aia buna   
da, asa patesc cind o fac pe aragaz, se prinde
obsesia mea pentru a nu scadea sub 45* in produsul final o explic si prin faptul ca are loc si o diluare a aromelor si nu asta ne dorim

Cred ca daca nu stiam din ce e, nu ghiceam.
exact 
dar in timp vei constata ca acest gust il gasesti doar in distilatele ce pornesc de la gutui
spor!
pus acum 6 ani
   
Cosstel
20%

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 10 ani
Postari: 82
ma tot tin sa o spun si mereu uit
virsta probabil

gutuile japoneze, tot sint tentat sa incerc o fermentatie si cu asa ceva
maruntite, zahar, apa, drojdie si apoi prelucrate
de ce ?
au un gust/miros mult mai intens ce se regaseste in distilatul final de gutuie
insa trebuie sa studiez mai aprofundat problema ca nu cumva prin distilare sa antrenez ceva compusi toxici

cindva o sa se intimple 


http://gardenbio.ro/fructele-gutuiului-japonez/
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Am dat și io gutuia pe răzătoarea aia mică și-am pus peste ea cozile de le aveam. Și am observat și io că gutuia nu mai avea aproape nici un miros de gutuie și parcă nici chiar gust, a stat într-o cameră unde peste iarnă n-au fost mai mult de 5-6 grade, deci n-a înghețat, dar probabil că timp de 6-7 luni de la cules și pînă acum aromele s-au cam dus...

plamezi hibride dat și gutuia aia mică și-am pus peste cozile aveam. Și observat

72.9KB
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Cozile au avut 30*, și cînd le-am colectat la distilare erau doar puțin opace. Acum, după 6 luni de stat la temp. scăzute, erau limpezi de tot, dar cu multe flocoane la fundul bidonului. Am pus peste gutuie doar ce era perfect limpede, fro 2,5 litri, iar separat într-un borcan am pus flocoanele de pe fund peste care am pus niște cărbuni de grătar. De flocoane șigur aș fi scăpat c-o filtrare prin șervet de hîrtie, da` am vrut să văd dacă cărbunele de grătar face ceva. Cînd am pus în borcan flocoanele s-au mai micșorat/sfărîmat și a apărut la suprafață o peligulă de ulei. Am lăsat borcanul la soare și-o să-l amestec pînă s-or dizolva flocoanele, ca să văd ce-o reuși să tragă cărbunele.

plamezi hibride cozile avut 30*, și cînd le-am colectat distilare erau doar puțin opace.

61.1KB
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 
Recapitulare :

Ooppsss…

Am trei teste : fum, caramel si cafea …
 
Fum-ul e cu o drojdie parfumata cica 1 plic … si are damf de oua  cind deschizi capacul
… si caramelul si cafeaua sunt cu aceiasi drojdie de bere neagra 1 plic pt doua.

Ciudat am gustat- parca e mai dulce ca duminica ??? … au mai lucrat enzimele ? … glucoamilaza

Luni dimineatza dupa mai mult de 24 ore am presarat pe deasupra un plic de drojdie la 3 probe – drojdie de bere alba …
Nu stiu daca treaba merge … sau nu … seara deasupra se vedea o urma de activitate – mici bule … si cafeaua a scazut de la 16% la 15% … pt restul e greu de zis daca au miscat erau pe la 15,5 si plecarea a fost pe la 15,5-16%

Aseara am mai facut un starter … cu alta drojdie … Nothingam + ceva nutrienti … si cu zama din galeti  dimineatza nu era f. activ --- dar parca bulbucea usor  l-am pus si pe asta peste tot 3x

Si daca tot nu pleaca --- am pregatit un starter cu drojdie de panificatie --- sa lasam mofturile 

DUPA 2-3 zile s-a dus dracu si LAG-ul si tot nu merge … … o fi venit factorul KILLER Acum.

Daca tot nu au plecat la drum … cred ca le dau la frig --- apoi le sterilizez pe la 75C ---le aerisesc bine --- si apoi le semanam cu drojdie de pita  ca sa fie clar  cine e mai bun … sau ma duc sa iau un turbo ? 
Déjà drojdiile au costat mai mult ca maltzul.

Asa e cind nu incepi cu teste … testezi direct pe galeata 

p.s.
Randamentul nu a fost chiar rau … daca socotim ca de ex. la 4 kg orez si 0,5kg maltz fum am adaugat +20Lapa … si am recuperat 16-17 sau 18L … asta trebuie sa masor … pe la 15,5-16%
Principiul a fost punem apa sa avem +15% dar nu mai mult de 16% … asta ca sa aiba enzimele loc de reactie si sa nu pierdem chiar sirop daca nu stoarcem destul  … si nu am chiar stors – oricum a iesit o bila …

Sau … orezul ala spalat de 2 ori … e spalat cu metabisulfit … sau la enzimele astea nu le prea place orezul … sau … sau … nu mai stiu .


ALTE IDEI ???


_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Deci de duminica de cand ai facut plamadirea si pana acum nu a fermentat deloc? Cu ce ai masurat aia 15 si 16%, mustometru sau refractometru? Vreau sa atrag atentia ca masurarea cu refractometrul de cand incepe fermentatia nu mai are nicio relevanta. Sunt valori aiurea influentate de alcool. Nici cu densimetrul valorile nu sunt reale insa formulele folosite la calculare tin cont si de aceasta abatere data de densitatea diferita a alcoolului.

In functie si de drojdia folosita, in general fermentatia pleaca tare in primele ore si se incetineste dupa doua, trei zile. De cele mai multe ori, in a patra sau a cincea zi totul e gata. Daca nu s-a intamplat asa si la tine, ceva nu e in regula. Nu-mi dau seama ce. Zici ca nici cu drojdia de panificatie n-ai rezolvat. Inseamna ca a avut ceva orezul. Mie mi s-a intamplat sa nu-mi fermenteze zaharul. Mai stii ce chimicale baga nenorocitii astia in toate? Cum de nu fac molii, viermi si ganganii? Pai imi aduc aminte cand eram mic, mereu gasea bunica viermi in zahar sau furnici in faina. Nu mai zic ca aproape toate fructele aveau cel putin un vierme si am trait foarte bine, n-a murit nimeni din asta.

Uite cum fermenta la mine o plamada de orez in 2012. Era a doua zi dimineata, dupa ce seara i-am pus drojdia.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Deci înțeleg că aia cu malț afumat miroase a ouă nasoale, e posibil ca să fie infectată dacă ai pus malțul, (după cum s-ar părea din poze, și pe care înțeleg că l-ai pus doar ca aromatizant), la o temperatură prea mică, sau... dacă drojdia e frun soi special, e posibil să dea inițial miresme nasoale urmînd ca după ce scapă de ele să dea în final arome faine.
Și din cîte am înțeles io malțurile afumate/aromate sau caramelizate își cam pierd de tot valoarea diastatică din cauza coacerii, rezultînd mai mult felurite zaharuri aromate decît enzime, asta însemnînd că eventual drojdia e stresată rău din cauza concentrației mai mari de zahăr în cazul unei subdozări. Deși la raportul de aprox. 4,5/1 sau 4/1 care ți-a rezultat n-ar fi trebuit să fie stresată...
Celelalte două plămezi e posibil să fi avut inițial lag, mai ales că le-ai activat inițial cu zahăr din pungă și pe urmă cu plămadă, și eventual, dacă au fost subdozate, după aia să fi intervenit și factoru` killer cînd ai pus peste ele și celelalte soiuri de drojdii. Părerea mea...
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
   

bunn ... proba cu drojdia de panificatie a plecat bine in 12 ore ... si dupa ce am adaugat ceva plamada din galeata cu fum ... a plecat iar ==> deci plamada e fermentabila 

... asa ca ... am verificat iar galetile ... cu lanterna ==> se vede clar ca ies bulle peste tot    ... asa ca am luat refractometru ==> toate sunt sub 15% adica pe la 13-14%

DECI ... cam greu DAR am luat startul    ... oricum eram decis sa scot galetile afara la -6C ... si sa le las acolo pina studiez ce si cum    si de unde ???

Am uitat sa zic ... galeata de fum nu mai miroase a oua  dar e singura pe care parca pluteste ceva urme galbene de ulei     

ACUM o sa vedem cit orez de plastic am avut eu ...
ASA cum am zis ... am folosit un un raport cam de 1 la 5 ... si nu prea m-am invrednicit sa storc ... cit a curs din ciorap =BIAB 

Nu ma mai uit la galeti 3 zile 


p.s.
1. fum =4kg orez+0,5kg maltz afumat
2. caramel = 3,5 kg orez+1,5 kg maltz caramel
3. cafea = 3,5 kg orez+1 kg maltz cafea

Cred ca sunt mult prea multe arome ... plamada strecurata e ca o cafea cu cacaoa

Macar un KVAS ceva tot o sa iasa ... ca oricum dau galetile afara ... la frig intr-o saptamana

ACUM o sa trec la ibric = teste cu malai ... cu orezul imi ajunge




_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 

Iar s-a facut liniste 

Toata lume e la gratare ???

... berea mea ... avanseaza incet ... INCA nu zic si prost ca nu s-a acrit 

Dupa 8-9 zile si 2-3 rinduri de drojdie ... am ajuns la 5,5% zahar ... plecarea a fost pe la 15-16% ... vorbim de refractometru 

Aseara am facut o ... aerisire - de inviorare ... sa vedem daca ajuta 

Nu stiu sigur daca ajunge la cazan sau la budan=buda  

 

p.s.
... si eram curios ce da ... orezul 

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Păi dacă încă n-a terminat de fermentat nici un butoi... Primul, care are deja 16 zile!, să zic că abia peste fro 2-3 ar fi gata, încă mai face bășici, dar nu prea se mai simte dulce.
Restu`de 4... după cum o vrea vremea, că le-am mai ajutat io cu un radiator, ziua mai e cum mai e, da` noaptea e rece rău p-aci. Bine că nu mi s-au împuțit, miros frumos și au gust bun.
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 
Amedeo & Sam

vedeti ca am pus 2 situri cu calculatoare pt fermentare 

... se pare ca Berea mea nu sta chair rau ... dar nici prea bine 
oricum am plecat de 15-16% si am ajuns la 5-6% adica am pe undeva la 8-9% ==> sa fim optimisti     

... a fermentat tare greu ... orezzz-ul asta    nu ma asteptam sa-i trebuiasca aproape 2 saptamani si 3 feluri de drojdii la +20-22C   ... oricum bine ca nu a iesit borrsshhhh

o sa fac totusi un test sa vedem ce ... picuraaaa ... poate ca merita ? ... eram curiossss...
 

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Merci Caberlot, le-am văzut, da` cum io n-am refractometru nu-mi folosesc. Și oricum nici nu-mi mai bat capu` cu calcule, concentrații de zahăr am cîntărit și calculat la începuturi, și atunci mai mult de curiozitate, acum doar urmez formula de plămădire care mi s-a părut c-ar da cele mai bune rezultate.
Că grîul dă rezultate relativ constante, poate uneori 2-3% diferențe date de calitatea grîului, dacă fermentam fructe era altceva, atunci se justifica achiziția unui refractometru.

Și apropos de cel 3 feluri de drojdii ale tale, cînd s-o încălzi cum trebuie vremea o să testez timpul de fermentare al unei plămezi cu drojdie de panificație comparativ cu cel al uneia cu drojdii „speciale”.
Anul trecut am folosit numai de panificație, 1 gram la litrul de plămadă, și-am fost mulțumit, fermentare completă destul de rapidă, 4-5-6 zile, fără probleme cu mirosuri urîte nedorite sau rateuri la pornire.
Acum am folosit „specială” în doza maximă recomandată de ei, 2,5gr./10 litri, și parcă să zic că 18-20 de zile de fermentare e prea mult, chiar și în condiții cu temperatură scăzută sub cea a unei fermentări normale. Singurul lucru bun observat e că plămada fermentată are un miros chiar frumos, fructat-floral, și un gust foarte plăcut. Oricum, tura viitoare o să dublez cantitatea de drojdie la 5gr./10 litri, vedem ce iese.
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 

... pai nici eu nu mai am refractometru    nu il mai gasesc  cred ca l-am pus bine - sau l-am imprumutat 

... asa ca acum am imprumutat si eu unul    ce sa fac 

... si la mine ... Berea miroase OK    ... lainceput a fost un miros de oua clocite in galeata cu Fum ... dar a trecut  acum nu e nici o urma ...

DE CE NU INCERCI SA INMULTESTI DROJDIILE = SA FACI UN STARTER    ASA O SA FOLOSESTI MAI PUTINA DROJDIE    DIN AIA SPECIALA   



P.S.
ai pompa de acvariu ?

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Nu merită efortul, nu e chiar fro tulpină special selecționată, i-am zis „specială” doar pentru că cică e o drojdie destinată fermentării lichidelor zaharoase, și oricum e la fel de ieftină ca drojdia de panificație, umedă sau uscată, cumpărată din magazin. Tot ce-i posibil să fie identică cu drojdia uscată care se găsește în comerț în pliculețe, da` fiind ambalată în cantitate mai mare, per total are un preț puțin mai mic.
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Dacă tot am pus azi cazanul pe poziție, m-am enervat și-am pus și de-o distilare hibridă, 42 de litri de bere din triticale în cazan și maceratul de gutuie în thumper. Maceratul arată frumos, da` în afară de culoare n-are nici gust nici miros de gutuie... Vedem ce-o ieși la țuțuroi, vă zic io mai pe seară.

plamezi hibride dacă tot pus azi cazanul m-am enervat și-am pus și de-o distilare

48.8KB
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Oke, uite și rezultatele distilării hibride cu thumper, plămadă de grîu + macerat de gutuie, aprox. 0,750kg gutuie cu 2,5 litri alcool de 30*.
Amănuntele îs special pentru Caberlot, că el e cu socotelile și statisticile, restu` pot sări direct la final.
Am plecat de la 42 de litri de bere în cazan, care aveau niște presupuse ipotetice :P 8-9* alcoolice, și aprox. 4,5 litri de macerat (3 în borcan+ încă 1 litru și-un pic de cap+cozi puse ulterior peste el), la aprox. 25-27*, în thumper.
Asta însemnînd în total și în mare cam aprox. 5 litri de alcool pur ce ar fi trebuit a fi, tot ipotetic și presupus!, obținuți la finalul distilării.

După 2 ore de la aprinderea focului a început să curgă la țuțuroi, și-am colectat aprox. 100ml și ceva de frunte la 82-84*(cu oareșce marjă de eroare, că distilatul avea 15,5*C la ieșire, da` ș-alea grade Celsius fiind măsurate cu un termometru d`ăla ieftin, de fripturi!) și pe urmă cam 600-650ml de cap la 78-80*. Capul nu mirosea și nici n-avea gust de gutuie, o să-l mai las descoperit fro cîteva ore, adică pînă dimineață!, să se așeze/aerisescă, poate cine știe...

Am început să colectez inima, de la 78-80* și m-am oprit la 52-54*, rezultînd 5,75 litri la 65*, adică echivalentu` a aprox. fro 3,9 litri de alcool pur.
Între 54* și 40* am mai colectat 1,5 litri cam de 42-45*, peste care eventual voi pune ăia 600ml de cap și voi dilua totul ca să obțin cam 3,5- 4 litri la 30-32*, pe care-i voi pune tura viitoare în thumper.

Sub 40* am mai colectat cozi pînă pe la fro 12-15*, aproape 1,5 litri de aprox. 20*, pe care-i voi pune în cazan peste berea ce va urma la distilat tura viitoare.

Concluzie: nimic din ce-am obținut (inclusiv cap și cozi) n-are gust sau miros de gutuie, sau dacă e, e atît de slab încît e prea greu de simțit, confirmînd astfel și proverbu` care zice că c-o gutuie nu se face primăvară! )

Ș-acum, tot pentru Caberlot! înmulțim, tragem linie, adunăm și împărțim...
Am băgat:
    în cazan 42 x 9*  = 378*
în thumper 4 x 30* = 120*
              -----------------------
                                 498* : 96* = 5,1875 litri de alcool „pur”

Iar în urma distilării au rezultat:
  0,6 x 78*-  46,8
  5,7 x 65*- 370,5
  1,5 x 42*-  63,0
  1,5 x 20*-  30,0
--------------------
                 510,3 : 96* = 5,315625 litri de alcool

Adică exact la ce mă așteptam, mai mult decît am băgat inițial, că pe lîngă eroarea alcoolmetrului sau a termometrului, am mai băgat și io fro 300ml de căpșunată! 

pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Am vazut calculatorul pentru fermentare, Caberlot, e bun, te ajuta sa te orientezi.

Cineva care a baut din tuica mea hibrida a zis ca are gust de gutui si e buna. Mie acum mi se pare ca incepe sa se simta arsura. Asta zicea ca nu se simte nimic, dar eu tot am o piatra pe suflet cu ultimul cazan, ala de s-a ars. L-am curatat cu solutie de curatat aragazuri. Am adunat strat de arsura dupa vreo 3 zile de stat cu solutia aia.

Ma gandesc serios sa-mi modific cazanul, sa-l fac cu amestecator. E chiar smecherie cu amestecator. Atunci chiar ca nu ma mai doara capul. Stau ca un fraier mereu cu frica ca se arde iar. Parca sunt ca alea din povestea cu drobul de sare.

Varianta cu storsul cade. Storsul e o etapa si un efort in plus si mai ales un genocid de arome.

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392

Amedeo ... calculul tau e .. f. exact ==> vreau sa zic - in mod clar ai avut bere de 9%

... la mine Berea e ... limpede ... cam ca un borsh limpede - vorbim de Berea cu fum ... ca la cea cu caramel ... si cu cafea ... clar ca e cam neagra  

... o sa vedm ce iese ... prima impresie de inceput  ... parfum ok 

 

AM VAZUT ...
... gust interesant ... totusi parca arde laa 30%
DECI 4 kg orez +0,5 kg malt fum ==> cam 3,5L de 30% di 14-15L de bere ... mai sunt 1,5-2L drojdii si lichid -- si nici stoarcerea  nu a fost grozava === mine incerc o masina de stors legume= cu shnec la maltz ---sa vad ce da

300x3,5/0,9+ 30mL frunte=max1190mL ... impartim la 14,5 = cam 8,2% Berea
Destul de bine ... a fermentat ...

tura doi ... a dat 4L de 30% +40mll frunte siau mai ramas 2-3L de bere +drojdiile ... plecarea a fost din 3kg orez si 1,5 caramel ---Mai bine ... se pare ca - 1kg de caramel a dat mai bine decit 1 kg orezz

tura trei ... a dat 3,8L de 29% ... asta e probabil cea mai saraca ... dar din arsura aia de maltz_ciocolata nu are ce sa iasa decit aroma ... si a iesit cea mai alburie zama

Cit despre randament ... nu mai calculez ... ca nu pare sa fie grozav ... si daca gustul nu ma da pe spate - dupa stat pe aschii ... merg pe maltzzz

SI VAD CA ... LA MALTZ DIN 5KG SCOT CAM 20L LA 170-180g/L ... si se stoarce mai usor ---  doar ca eu nu prea ma aomor cu storsul ... si scot doar 16-17L
... nu fac spalari ... pun apa pina am pe refractometru cam 170 ... apoi dupa racier storc=mai mult scurg ...

DE OBICEI PUN UN SERVETZEL IN PILNIA CARE COLECTEAZA CE PICA ==> ASA SCAP SI DE DIFERITE IMPORITATI SI DE URMELE DE ULEI ...
... ACUM nu am pus ... si asta e



 

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Cred că s-a dus spre 10* berea, probabil din cauza spălării tărîțelor și a încă unei stoarceri, d-aia mi-au ieșit și fro 250ml de 65* în plus față de cît scoteam de obicei, că grîul a fost mai prost parcă.
Vedem ce-o ieși din plămezile cu grîu bun, da` au cam 16-18 zile și deocamdată tot mai fermentează...
Aseară am amestecat într-un butoi ca să-i stric patul de drojdii de le suprafață, arăta așa:

plamezi hibride cred că s-a dus spre 10* berea, probabil din cauza și încă unei

101.5KB
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Azi dimineață l-am găsit tot cu spume pe el, acum arată așa:

plamezi hibride azi l-am găsit tot spume el, acum arată așa:

71KB
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 

AMEDEO<
...10% cu drojdie de pine ?

Sau asta e aia altoita ?

Eu ma feresc sa depasesc 9% cu drojdii selectionate ... chiar daca ei zic ca se duc spre 10% ... o sa mai verific

SAM ... daca altii simt gustul de gutui ... atunci tu esti racit ???

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
pazucu
Moderator

Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Bai fratilor !!!    
Imi bag picioarelele !  Scuzati limbajul academic 
Pai a trebuit sa am iar maraton de citit pe forum , cam ca in 2013 cand am citit tot forumul de la inceput. Noroc ca s-a mai postat ceva pe undeva unde aveam notificarile activate. Din pacate am multe trebuiri si am uitat sa mai intru pe forum .Ma bucur sa vad atata activitate . Nu pot sa nu observ si calitatea discutiilor . Bă, sunteti doctori nu alta . Mie unul care am mai citit si am mai practicat chestiile astea , imi este greu sa va urmaresc, nu stiu ce sa zic de cei care sunt incepatori .
Super tare , forumul asta deja joaca in alta liga . Pacat cu Sinenomine , trebuie atras din nou aici . Unde mai pui ca , daca era in engleza , parerile si studiile astea care le faceti egaleaza si depasesc deja forumurile de la care ati inceput voi sa buchisiti in ale ABC—ul alcooalelor . Bravo d-nilor! 

_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 6 ani
   
pazucu
Moderator

Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Am citit istoricul topicului pe nerasuflate, nu mi-am dat seama din titlu despre ce ar fi vorba , insa de la prima postare a lui Samagon mi-am adus aminte cu placere , ca unele dintre primele mele postari a fost o intrebare despre acest subiect .
Aici nu pot sa nu remarc cat e de atent si ce memorie buna are Caberlot.Ori o fi de la faptul ca stiu eu sa pun intrebari interesante ?
La vremea aia intrebam daca zaharul din cereale (alcoolul rezultat din amidon) vs. zaharul din pungi , amestecat cu alcoolul din fructe influenteaza negativ alcoolul final , adica acele arome de fructe . Intrebarea venea dintr-un motiv simplu: oamenii in general folosesc cele mai bune fructe pentru masa , iar pe cele verzi si stricate putin sau mai mult le pun la fermentat . Evident in aceste plamezi nu este zahar destul , asa ca se adauga . Eroii povestii erau Strava si Samogon si cum acestia spuneau ca e blasfemie sa pui zahar cautam si eu in minte inlocuitori .
Nu imi aduc aminte ce raspunsuri am primit , poate ne spune supervizorul mai sus amintit, insa in timp am inteles singur cum stau lucrurile . De fapt si testele voastre confirma regula . Din zahar rezulta alcool neutru la gust iar acest neutru dilueaza gustul final , acest lucru fiind direct proportional cu adaosul de zahar . Este exact ca la adaugarea de acizi in substante neutre coborand Ph sau invers cu adaugarea bazelor in substante acide urcand Ph spre neutru ( ma rog , asa am inteles eu lucrurile ).
Samagon a folosit mai multe gutui in amestecul cu cereale asa ca va avea mai mult gust
de gutui decat Amedeo care a folosit “ decat “ o gutuie ( “ decat “ se foloseste doar la distilarile negative )     am adaptat o reclama amuzanta , sper sa o stiti .

_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 6 ani
   
pazucu
Moderator

Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Cat despre secara , da ! M-ati facut sa ma duc sa caut prin beciuri sticlele cu whisky de secara . 2014 scrie pe eticheta lor . All malt , de fapt de aia l-am facut la vremea aia , am vrut sa testez plamadirea cu temperaturi in crestere vs. temperaturi in descrestere , ceia ce evident , este mai usoara . Despre degustare , ce pot sa zic? Aici m-ati pierdut ! Pentru mine nu este nici o diferenta intre secara si porumb , plamadit in aceeasi perioada si maturat cu acelasi tip de aschii . Imi pare rau ca nu va pot ajuta mai mult!
Inca te mai astept Caberlot dragule , sa vezi singur , cautand dupa secara am gasit o sticla de zamahoanca din 2013 , prima sarja , atunci cand am pus la lamurit la 40% si am facut foc de tabara (de asta a pomenit Amedeo ). Sticla asta o desfac numai cand vii tu sau Strava .    

_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 6 ani
   
pazucu
Moderator

Din: Humoreni , Suceava
Inregistrat: acum 11 ani
Postari: 839
Inca ceva ! Cozile astea a lui Samogon  ,cu miros de caine ud , sudoare de cal si esenta de băsini 
Nu am avut niciodata asa ceva , marturisesc ca mi -a fost frica de ele tot citind-ul pe doctorul asta .
La mine cozile dintr-un cazan , intra imediat in urmatorul .
Nu am niciodata mai mult de 5- 10 l de cozi !

_______________________________________
"nimic nu se pierde ,totul se transforma"
pus acum 6 ani
   
Samogon
Moderator

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 1752
Bine te-ai reintors la discutii, Pazucu!

Cred ca in gustul distilatului predomina ce ai pus cu precadere. Daca vrei maxim de arme dintr-un fruct atunci trebuie sa pui numai fructul ala si nimic altceva. Orice altceva modifica gustul iar zaharul duce spre neutru.

Exceptie fac bananele, caci in urma experientei de acum doua luni cu tuica din banane am ramas cu fobie. Asa ceva nu se poate nici mirosi, daramite bea.
Poate doar sa pui 10 kg banane la 100 litri plamada de altceva, altfel nu se poate bea.

Stati ca mi-a promis cineva ca la toamna imi aduce gutui sa-i fac tuica, ceva in jur la vreo 200 de kile, ca are livada la tara dar n-are timp sa se ocupe de distilat. Eu am propus sa pastrez eu un sfert din productie si el sa ia restul dar el a insistat sa facem invers. O sa mai vedem, probabil vom cadea la intelegere cu jumi-juma. Nu ma omor cu bautul, mai mult imi place sa fac si sa vad oamenii incantati de ce am facut.

Va trebui sa nu pun zahar daca ii promit omului ca o fac "naturala" (unii au un fix cu "naturaletea" ). Dar va trebui sa pun apa ca gutuile au putina zeama. Asta inseamna sa diluez mult zaharurile si-asa putine. O sa am vreo 2-3% alcool in plamada si o sa fierb o vesnicie pentru un degetar de tuica. 

Cine n-a facut tuica nu intelege ce inseamna sa faci fara zahar. Ei vor daca se poate si multa si buna si ieftina. 

_______________________________________
ÎNVINUIRE = Procesul de transformare a mustului în vin
ÎMPRĂŞTIERE = Rezultatul procesului prin care beţivii se fac praştie
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Apropos de gusturi Sam, exact la asta mă gîndeam cînd Caberlot a folosit malțurile alea cu aromă de ciocolată și caramel, cum că io cred că ele se pretează mult mai bine să-și lase gustul într-o bere făcută să fie băută ca bere, nu într-una făcută ca să fie distilată, că gîndesc io că prin distilare (mai ales la un raport de 1/5 de malț/cereale) ori se pierd majoritatea aromelor, ori se transformă în alte chestii mai mult sau mai puțin nasoale. Io eventual aș încerca o maturare de alcool din cereale pe malț caramel/ciocolată sau malț afumat + așchii de stejar, tare-s curios ce-ar ieși.
Ca să nu mai zic că mulți producători de whiskey de raft folosesc direct caramel pentru culoare și gust și nu se supără nimeni!

Că-mi amintesc acum de vremurile pe cînd lucram la institut și aveam alcool etilic la discreție, și cînd ne săturam de votcă făceam diverse combinații, gen alcool + puțin zahăr, o nucșoară, o scorțișoară ș-un cuișor, pe care după fro 5-6 zile îl mai coloram și cu niște niște zahăr ars, că altfel n-avea aspect îmbietor. Era chiar băubilă chestia cînd îi prindeai gustul, chiar și în cantități considerabile, în 10 ani cît am lucrat acolo n-a murit nimeni!


Iar apropos de fructe, Pazucule, și vorba lu`Sam, bine-ai revenit!, io am impresia că, în majoritatea cazurilor, aromele lor îs oarecum direct și proporțional legate și de conținutul de zahăr pe care-l au. Adică, în general, fructele foarte dulci au arome puternice. Da` aici, adică cu fructele, e poveste lungă și complicată, soiuri, soluri, climă și etc etc etc... D-aia nici nu mă complic io cu ele!
Și e normal ca o gutuie să nu aibă atîția esteri sau fenoli, sau ce naiba îs ăia care-i dau aromele!, cît 30, da`, deși gutuia nu-i un fruct extrem de parfumat, mă așteptam să simt ceva măcar în cap sau cozi. N-am simțit, nu-i bai, fac țuică hibridă de prune, cu 3 litri de puturoasă puși în thumper(obținuți probabil din fro 30 de kg. de prune) am parfumat la mare clasă 8-9 litri de rachie de grîu, de cînd am fiert-o astă iarnă jurai că-i 100% prună!
Mai am doi litri din ea, pînă oi face alta îi păstrez ca să-și dea și Sam, sau alții, cu părerea.

Și azi m-am enervat rău, am colectat cu o spumieră toată drojdia adunată deasupra în butoaie, fro juma`de găleată, și-am pus toată berea din 4 butoaie, fro 170 litri, 40 de litri în bidoane de apă și restu`la grămadă într-un butoi mare, la soare. Fermentează în draci, nici nu zici că au trecut 18-20 de zile de cînd le-am pus pe drojdie. La gust și miros îs oke, vedem cît își mai fac de cap, și dacă tot am golit butoaiele de 60 mîine mă apuc iar de plămădit, că de distilat o mai dura fro 2-3 zile...
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392

Samogon a scris:

Bine te-ai reintors la discutii, Pazucu!

Cred ca in gustul distilatului predomina ce ai pus cu precadere. Daca vrei maxim de arme dintr-un fruct atunci trebuie sa pui numai fructul ala si nimic altceva. Orice altceva modifica gustul iar zaharul duce spre neutru.

Exceptie fac bananele, caci in urma experientei de acum doua luni cu tuica din banane am ramas cu fobie. Asa ceva nu se poate nici mirosi, daramite bea.
Poate doar sa pui 10 kg banane la 100 litri plamada de altceva, altfel nu se poate bea.

Stati ca mi-a promis cineva ca la toamna imi aduce gutui sa-i fac tuica, ceva in jur la vreo 200 de kile, ca are livada la tara dar n-are timp sa se ocupe de distilat. Eu am propus sa pastrez eu un sfert din productie si el sa ia restul dar el a insistat sa facem invers. O sa mai vedem, probabil vom cadea la intelegere cu jumi-juma. Nu ma omor cu bautul, mai mult imi place sa fac si sa vad oamenii incantati de ce am facut.

Va trebui sa nu pun zahar daca ii promit omului ca o fac "naturala" (unii au un fix cu "naturaletea" ). Dar va trebui sa pun apa ca gutuile au putina zeama. Asta inseamna sa diluez mult zaharurile si-asa putine. O sa am vreo 2-3% alcool in plamada si o sa fierb o vesnicie pentru un degetar de tuica. 

Cine n-a facut tuica nu intelege ce inseamna sa faci fara zahar. Ei vor daca se poate si multa si buna si ieftina. 


SAM ...

... depinde cit zahar au gutuile alea .... DAR daca nu poti sa ai macar 6% ... NU TE APUCA CA FACI UN OTET DE GUTUI !!!

... cel mai bine ar fi sa te duci cu plamada pe la 8-10% ===> asa o sa ai o plamada sanatoasa ==>==> un rachiu bun ... de gutui ... sau de gutui aditivate  DAR BUN

... e doar o parere !

 

p.s.
aromele trec in distilat ... cel mai tare maltzul de cafea ... apoi fumul si apoi caramelul

... nu m_am prea omorit cu gustatul ca ... asa cum am zis am uitat sa pun un servetzel=filtru si am mai avut si impuritati si ulei - urme-un mic curcubeu = Nu erau apetisante... si nu am avut timp sa iau din inima probe

Concluzie :
gustul pare sa fie ok , putin amar de la atita arsura=maltz cafea ... vedem la lamurit
... orezul nu se simte ... la atitea arome
ORICUM - mi-a trecut curiozitatea cu orez ... la maltz pe temperature in crestere + enzyme expirate nu ramane nici urma de amidon ==> mai exact nu poti sa intelegi cum e cu testul cu iod  ...

ADICA ... la 5 kg de maltz adaug 20L apa si storc usor ... si ies cam 16-17L ... si la masurare am 170-180 g/L

Am stors - de proba maltzul- cu o masina manuala de stors fructe ...
==>> si AM COLECTAT din maltz cam 10-15% din greutatea maltz umed

Nu cred ca merita ... o sa pune ceva poze ...

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 
Asta e rezultatul orez …
- limpede si fara prea multe arome -SPECIFICE OREZ
- oricum am folosit prea mult maltaz aromat … 0,5 Kg fum + 1 Kg ciocolata + 1,5Kg caramel
 orezul nu se simte … poate un usor iz de piine in cozi
si ca si arome … clar ciocolata e f. tare … apoi poate fum-ul si caramelul la sfirsit …

o sa vedem ce zice vremea – dupa ce st ape aschii … artar + stejar  …
... poate ca o sa pun si cireshh

Stoarcere … am facut un test … cu o mica masina manuala cu shnec pt stors fructe-legume …
Treaba pare sa mearga …
dar ca si zeama dupa stors la mana prin presare in sita … e vorba de 10%-max 15% din greutatea de grine ude (aici maltz )

O sa cintaresc sa vad cam cit fac toate grinele … sa vedem cita zeama se pierde …
 si apoi sa vedem daca merita investitia si munca ???

Am cintarit ...
-si e vorba de 7Kg de maltz umed aruncat pt 5 kg maltz uscat -2Kg mai mult

Co metoda de mai sus se pot recupera 10-15%
==> deci max 1L --PT MAI MULT -TREBUIE CENTRIGUGA

... Eu am bagat 20L si am scos min.17L ==> o pierdere de max.15%

MERITA STORS CU O MASINA CA MAI SUS ? .. PT 1L DE BERE DIN 20L ???

NU PREA CRED !


plamezi hibride   asta rezultatul orez limpede fara prea multe arome -specifice orez- oricum

38.3KB

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392

Amedeo ...

... o intrebare ... Berea mea e cam acra ? ... asa e si la tine cind faci bere ?

Acum recunosc ca e a 3-a tura ... pe aceleasi 4 feluri de drojdie    ... da stiu ca tu ai zis ca se fac 2 ture ...   dar eu am bagat 3 pe motive de economie de timp   ... cu nu mai aveam inca 2 saptamani ca la prima tura ...

A doua tura=maltz a mers intr-o saptamana ... dar a dat cam 5% mai putin ca orezul care inegrea iodul ... si dupa calcule trebuia sa dea mai bine cu 10-15%
... poate ca enzimele alea au mai lucrat si in alea 2 saptamani ?
... sau ... poate ca si acolo Berea era usor acra ... si am pierdut 1-2% in otet ?

... acum pare ceva mai acrutza Berea ... dar e tare ca imediat o simtzi ... oricum dupa calcule mai are inca 20-25g de rosss  ... am si plecat de pe la 180g/L

ASTA e de vineri ... deci dupa 4 zile a ros 160g/L ...
Daca nu apar schimbari... o dau afara ... la rece ...
... asta e secara + maltz ... 3+2 ... si chiar ash fi vrut sa beau una bere de secara ... si una de maltzzz   

... poate ca altadata ! ... ca acum avem sour mashhh


   

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Ce schimbări în bine să mai apară, bag-o la distilat dacă simți miros/gust de oțet și plămada încă mai e puțin dulceagă. Că e cam ca la vin, una e gustul „acru” de vin sec și alta e acreala. Și e posibil să se fi infectat, poate nu neapărat de la faptul c-ai făcut 3 ture pe aceleași drojdii, cine știe, poate chiar de la malț sau secară care ar fi putut aduce ceva bacterii nasoale, mai ales dacă n-ai sărit de 70*C la plămădire.

D-aia prefer io acum alfaamilaza de-a gata, e mult mai ușor să fierb plămada liniștit ca să scap de eventualele infecții aduse de grîu, că în ce condiții de depozitare stă prin podurile oamenilor nu cred că-i chiar steril...

Iar ca randament îs multe care pot influența rezultatul, de la cît de mari îs măcinate grînele, dacă ai dus totul la temp. de gelifiere a amidonului, care la secară parcă era cam ca a grîului și orzului, 80*C, plus că grînele malțificate cică au oleacă mai puțin amidon, se mai pierde din el la încolțire.
Și da, cică glucoamilaza mai lucrează și în timpul fermentării.
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392
 

Pai ... tocmai asta e ... ca nu miroase a acru ... dar pt o bere - putem zice ca e cam acrisoara ==> asta chiar daca nu bate o salata

Sii ... da nu am depasit 75C ... dar pina pe la 70C m-am dus ca ... de lene sa nu tot stau sa amestec - am mers la 70C si am oprit focul.

Gustul e SEC ... adica nu mai e deloc dulce ... dar pe refractometru arata 7o g/L ... si ar trebuii sa arate 50 g/L ca sa fie fermentatie completa ... ... asta dupa formulele de pe internet   

O sa scot galetile la rece ... pe la 1-5C nu se intimpla prea multe ... + ca se va limpezii mai bine    ... déjà a inc eput sa se limpezeasca = semn ca e gata ... dar asta e activitate de weekend - chiar daca ii dau drumu si merge singura 

 

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Dacă ai de gînd să distili abia în weekend io te-aș sfătui să tragi berea din găleți în bidoane cu dop înainte s-o scoți afară, e mai sigur. Cu ocazia asta vezi și mai bine dacă mai fermentează sau nu, după cum se umflă sau nu bidonu`.
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392

Amedeo a scris:

Dacă ai de gînd să distili abia în weekend io te-aș sfătui să tragi berea din găleți în bidoane cu dop înainte s-o scoți afară, e mai sigur. Cu ocazia asta vezi și mai bine dacă mai fermentează sau nu, după cum se umflă sau nu bidonu`.


 

Nu am bidoane ... si nici chef si timp ... am dat galetile afara ... la -2C nu cred ca fermenteaza ceva ... in plus daca a luat 3 zile la 22C sa fermenteze alcoolul ... la 2-5C cred ca ia 15 zile sa se faca otet ... si daca punem si frina=alcoolul cam 8-10% ... cred ca ajungem la 30 de zile usor ...

O sa vedem ce iese ...   ... cert e ca aseara era acra berea ca un BORSHHH   



P.S.
... nu e otetita = nu are mirosul ala de otet ... dar e cam ca un borshhh de acra ... cred ca asta e drojdia de piine ?

_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Amedeo
50%

Inregistrat: acum 9 ani
Postari: 273
Nu e de la drojdia de pîine. Am pățit-o și io o dată la începuturi, dacă n-are gust/miros nasol, de stricat, n-o arunca, bag-o la distilat că tot mai iese ceva din ea.
pus acum 6 ani
   
Caberlot
Moderator

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 2392

Amedeo a scris:

Nu e de la drojdia de pîine. Am pățit-o și io o dată la începuturi, dacă n-are gust/miros nasol, de stricat, n-o arunca, bag-o la distilat că tot mai iese ceva din ea.



 

Primele impresii …
-    Dupa calculatorul pt referactometru … au mai ramas cam 35 g zahar/L de fermentat
-    Dar … berea tinde sa devina borsh – acra ca un borsh bun  afara la rece pt a incetinii procesul dee … acrire  la fiert cind e timp
-    Rezultatul dupa fierbere- calculele dau o bere de 7,5-8%
-    Startul a fost pt o bere de aprox 10% … lipsesc cele 35g = 2 grade ? … sau e ceva ce s-a dus in otet si mai e si eroarea de masura cu refractometru
-    Cocluzie … borshul a mincat intre 1si 2 grade  o pierdere de 15-20%  cred ca am facut bine ca am scos la rece berea
-   
DACA FERMENTATIA E DEFECTUASA … ASTA POATE DUCE LA PIERDERI IMPORTANTE !
(o sa vad la urmatoarea galeata care a stat o zi mai putin la fermentat… )

  o sa vedem continuarea ...



_______________________________________
"O să intru în păcat,/Sfinte Doamne, ţine-mă!
Pentru vin nu am ficat,/Pentru apă... inimă! "PĂSTOREL
pus acum 6 ani
   
Pagini:  1 2  

Mergi la